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25 Ottobre 2013 Postato da: Fabbry Comparazione qualita' video

Quesito che pongo alla comunita' e da cui scaturira' la mia decisione: Con la conf in firma, a parita' di risoluzione e dimensione schermo, la qualita' grafica migliore si ottiene con : 1 - scart rgb e TV lcd 17, 19, 4:3, 16:9 2 - indivision VGA/DVI e Monitor 17 4:3 ingresso VGA So che con la indivision c'e' la possibilita' di salire di risoluzione, ma solo per i programmi che lavorano in finestra WB e non certo per i giochi; ma so anche che salendo di risoluzione e non avendo scheda video dedicata la grafica si rallenta vistosamente. In base alle vs risposte decidero' il da farsi Ciao Fabrizio

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Pagine: -1-2-3-4- [5] -6- Gabriele Post inviati: 1608 Commento 81 Gabriele 31 Ottobre 2013    09:00:15 Citazione Se voglio guardarmi qualche demo Amiga le guardo tramite il gamebase molto più comodamente. doppio click sul nome e la demo parte nel suo ambiente AmigaDOS tutto completamente pre-configurato per la macchina migliore per quella demo. Sottolineo la frase "completamente pre-configurato per la macchina migliore per quella demo." che dovrebbe far riflettere: ogni demo nasce con una macchina target ben precisa. Poi puo' anche funzionare su altre ma il target e' uno, che sia A500 con KS1.2 o A1200 o... Visto che l'emulatore permette di emulare molteplici configurazioni Amiga (vantaggio innegabile rispetto a un singolo Amiga reale) e' opportuno configurarlo adeguatamente per vedere cio' che si desidera. Citazione Questo è un extra OT che non centra una mazza con la discussione ed è provocatorio. Sopratutto perchè chi compra o scarica UAE lo userà come meglio crede. La tua sembra un insinuazione che a me non è stata gradita Credo tu abbia frainteso il senso del suo e del mio messaggio: non metto minimamente in dubbio che Amiga supremo abbia comprato legalmente le rom (mentre lui metteva in dubbio che l'avessi fatto io), ho solo detto e ripeto che trovo ipocrita far credere che gli amighisti siano cosi' ligi alle norme sul copyright quando sappiamo tutti che non lo sono mai stati. La mia risposta comunque verteva sullo scenario immaginato da Amiga supremo che non riguardava lui stesso ma un ipotetico utente senza metri di paragone con il vero Amiga (Amiga supremo invece ne ha in abbondanza) che dopo aver comprato AF si mette ad aprire demo nei vecchi CD di EAR e vedendoli crashare pensa che Amiga sia una schifezza. Scenario abbastanza surreale a mio avviso. Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 09:07:08 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 82 Seiya 31 Ottobre 2013    09:41:13 Citazione ho solo detto e ripeto che trovo ipocrita far credere che gli amighisti siano cosi' ligi alle norme sul copyright quando sappiamo tutti che non lo sono mai stati. sono d'accordo con te, ma non ritengo giusto ribadirlo su un forum "di amighisti" Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 09:47:30 Commento 83 cip060 31 Ottobre 2013    10:42:15 Citazione io Winuae non lo uso praticamente più, solo quando faccio Notizie Amiga, 1 volta alla settimana. Se voglio guardarmi qualche demo Amiga le guardo tramite il gamebase molto più comodamente. doppio click sul nome e la demo parte nel suo ambiente AmigaDOS tutto completamente pre-configurato per la macchina migliore per quella demo. E premetto che AmigaForever e nessun altro front-end è così maestosamente potente..malgrado la sua spartana interfaccia. In pratica fa quello che deve fare @gabriele Citazione Mi piace l'amor di legalita' degli amighisti. L'utente di emulatore che paga le rom e poi prova i demo dai vecchi cd di EAR. Davvero? Io penso invece che chi prova un emulatore lo fa per giocare, scarica le rom dal primo sito che trova in rete o dal p2p. Magari i piu' ligi prendono Amiga Forever e poi comunque fanno rotta per i siti coi giochi che raccontano la fiaba dell'Abandonware Questo è un extra OT che non centra una mazza con la discussione ed è provocatorio. Sopratutto perchè chi compra o scarica UAE lo userà come meglio crede. La tua sembra un insinuazione che a me non è stata gradita @cip060 per quanto riguarda i blocchi, tu i giochi Amiga li vedi in 320x256, mentre su PC li vedevi in 320x200. C'è una bella differenza. Prova a giocare su Amiga in 320x200 e poi dimmi se non vedi i blocchi Allora cosa non e' chiaro ancora ? io non uso ne winuae e ne il pc uso macchine reali la mia affermazione riguarda un amiga reale collegato ad un televisore crt con scart RGB paragonando la qualita video ad un LCD (si salva solo la indivision anche se non l'ho mai vista dal vivo come funziona Dell'emulatore non lo prendo nemmeno in considerazione anche perche' voi lo userete con i filtri che possiede per migliorare la risoluzione sfruttando le capacita delle schede grafiche di adesso e' ovvio che l'emulatore non ha problemi anzi migliora la qualita' pero' non e' piu un'emulazione REALE ma ABBELLITA E MIGLIORATA sfruttando un chip grafico che il vero amiga NON HA Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 10:47:32 amig4be Post inviati: 2934 Commento 84 amig4be 31 Ottobre 2013    13:12:07 Citazione Dell'emulatore non lo prendo nemmeno in considerazione anche perche' voi lo userete con i filtri che possiede per migliorare la risoluzione sfruttando le capacita delle schede grafiche di adesso e' ovvio che l'emulatore non ha problemi anzi migliora la qualita' pero' non e' piu un'emulazione REALE ma ABBELLITA E MIGLIORATA sfruttando un chip grafico che il vero amiga NON HA no, io winuae lo uso senza filtri e credo che sul mio monitor 22" led ips, dubito che con l'indivision+macchina reale otterrei un risultato molto diverso... o senza "blocchi" [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Gabriele Post inviati: 1608 Commento 85 Gabriele 31 Ottobre 2013    13:50:48 Citazione Dell'emulatore non lo prendo nemmeno in considerazione anche perche' voi lo userete con i filtri che possiede per migliorare la risoluzione sfruttando le capacita delle schede grafiche di adesso e' ovvio che l'emulatore non ha problemi anzi migliora la qualita' pero' non e' piu un'emulazione REALE ma ABBELLITA E MIGLIORATA sfruttando un chip grafico che il vero amiga NON HA Riassumendo: - c'e' chi e' abituato ad usare Amiga reale con modi video nativi su CRT e quando passa all'emulatore su monitor LCD con frequenza diversa nota delle differenze nello scrolling dei giochi. - c'e' chi usa/ha usato Amiga reale con schede video e simili su monitor CRT e/o LCD e quando passa all'emulatore non trova differenze. - c'e' chi non trova differenze fra Amiga reale su CRT e Amiga emulato su LCD e modo video a frequenza diversa. In tutto questo si grida allo scandalo tanto per problemi di compatibilita' con una parte di nicchia del software (e comunque a giudicare dal marketing di AF e dal post di Seyia tutta questa incompatibilita' non c'e'= quanto per eventuali funzioni migliorative dell'emulazione. Comunque la si voglia mettere, insomma, Amiga emulato non e' un Amiga reale e in fondo non lo si dovrebbe nemmeno suggerire qui (come non si dovrebbe dire che il re e' nudo su altri temi . Concludo raccomandando a quanti affiancano LCD e CRT di farlo con cautela perche' se hanno frequenze diverse rischiate di affaticare molto gli occhi per niente (e no. provare che avete ragione o torto su questo tema non vale uno sforzo dei vostri occhi). Commento 86 cip060 31 Ottobre 2013    13:56:02 E ridaie confronti con reale e emulatore!! AMIGA REALE con lcd AMIGA REALE con CRT Questo e' il termine di paragone non amiga reale crt e emulatore con lcd L'emulatore non centra nulla basta fare paragoni amiga reale amiga emulato il topic non riguarda l'emulatore Ma come vedere bene con un AMIGA REALE e con un televisore CRT a tubo i giochi amiga si vedono BENE come dio comanda la stessa cosa non accade con lo stesso amiga collegato con il medesimo collegamento su un lcd da 32 e ancora peggio se si va piu' su' con i pollici Manco minecraft e' cosi' blocchettoso L'emulatore per forza si vede bene in ogni caso e' sotto scheda grafica grazie al Razzo!! Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 14:00:09 Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 87 Mak73 31 Ottobre 2013    14:52:54 Citazione E ridaie confronti con reale e emulatore!! AMIGA REALE con lcd AMIGA REALE con CRT Questo e' il termine di paragone non amiga reale crt e emulatore con lcd L'emulatore non centra nulla basta fare paragoni amiga reale amiga emulato il topic non riguarda l'emulatore Ma come vedere bene con un AMIGA REALE e con un televisore CRT a tubo i giochi amiga si vedono BENE come dio comanda la stessa cosa non accade con lo stesso amiga collegato con il medesimo collegamento su un lcd da 32 e ancora peggio se si va piu' su' con i pollici Manco minecraft e' cosi' blocchettoso L'emulatore per forza si vede bene in ogni caso e' sotto scheda grafica grazie al Razzo!! Ma le risposte ci sono già state, collegare anche un PC ad un TV 32 pollici... e quasi come farsi del male, magari per giocare, ma non con Amiga sicuramente, la risoluzione grafica classica dei giochi amiga è 320x256, portare tale risoluzione su un FullHD a 32 pollici non ha senso. Gli LCD hanno una loro risoluzione ed è caldamente consigliato usarli con quella, per evitare appunto distorsioni e/o cmq una visione non ottimale. I CRT, sono una cosa completamente diversa, possono visualizzare bene molteplici risoluzioni grazie al loro diverso funzionamento. Un TV ha una qualità ancora inferiore ad un monitor CRT, che però va benissimo con gli Amiga e la loro risoluzione (sempre rimanendo riferiti ai giochi). Ne consegue ovviamente che questa è la soluzione migliore. Il problema è che avendo un computer, difficilmente lo si usa solo per giocare, se a questo aggiungiamo che il magari parliamo di una macchina AGA, allora un TV non è in grado di visualizzare tutte le risoluzioni/frequenze dell'AGA. In tal caso credo che la soluzione migliore sarebbe un monitor Multisync, ovviamente CRT, in grado di agganciare tutte le frequenze e risoluzione proprie dell'AGA. Purtroppo trovare un monitor simile sul mercato oggi, specie se parliamo di nuovo, è quasi impossibile. Si può quindi pensare di collegare l'Amiga tramite presa scart ad un TV LCD, qui però ci ritroviamo col problema di prima, il TV LCD ha molto probabilmente una risoluzione in pixel superiore a quella Amiga, e dovrà quindi adattarsi, e ci ritroviamo quindi nella situazione precedente in cui usiamo un LCD fuori dalla sua risoluzione ottimale, con risultati che possono variare anche da LCD a LCD. Meglio sarebbe usare una Indivision AGA e collegare, tramite questa un monitor LCD, anche in questo caso però, se andiamo ad utilizzare una risoluzione che non è quella ottimale del LCD possiamo avere risultati non ottimali. Spero di aver fatto un riassunto abbastanza preciso, del tutto. Pace e bene a tutti. amig4be Post inviati: 2934 Commento 88 amig4be 31 Ottobre 2013    15:00:09 Citazione E ridaie confronti con reale e emulatore!! AMIGA REALE con lcd AMIGA REALE con CRT con molte tv monitor LCD (tutti quelli che ho provato) e segnale RGB si ottengono risultati più che soddisfacenti per il gaming, che non invogliano affatto a ritornare ai crt. Qualora in casa si avessero entrambe le tecnologie, basta provare. Qualcuno in questo thread ha detto che non c'è significativa differenza. In ogni caso la situazione varia da tv a tv, dato che quelle lcd sono spesso anche monitor con ingresso VGA (oltre che hdmi e scart), senza però avere la stessa precisione dei monitor vga, e che quindi possono leggermente impastare i colori, e magari ammorbidire leggermente i "blocchi" Aggiungo che con alcune tv lcd pare, da passate discussioni, che il flickering delle risoluzioni interfacciate non sia visibile, cosa che a quel punto rende l'uso della tv lcd notevolmente più interessante. Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 15:10:11 [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Il Webmaster Post inviati: 4736 Commento 89 Mak73 31 Ottobre 2013    15:03:56 Come ha già fatto notare Cip060, il topic riguarda "come ottenere la migliore qualità video con un Amiga REALE", cosa che esclude a priori gli emulatori, ok magari fare dei paragoni e/o citare gli emulatori, ma non deve diventare l'argomento principale, anche perchè magari chi ha aperto il topic si aspetta una risposta e non discussioni varie su emulatori. Pace e bene a tutti. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 90 Gabriele 31 Ottobre 2013    15:04:46 Citazione L'emulatore non centra nulla basta fare paragoni amiga reale amiga emulato il topic non riguarda l'emulatore Quindi hai portato tu la discussione fuori tema con il tuo commento 9. Citazione Ma come vedere bene con un AMIGA REALE e con un televisore CRT a tubo i giochi amiga si vedono BENE come dio comanda la stessa cosa Piu' persone hanno chiaramente detto di non rilevare tali differenze e nel mio precedente post analizzavo le ragioni visto che siamo in un forum scientifico (l'informatica e' una scienza). Citazione L'emulatore per forza si vede bene in ogni caso e' sotto scheda grafica grazie al Razzo!! Come dicevo siamo in un forum scientifico.. Bene, mentre tu suggerisci di usare un monitor CRT su un AMIGA REALE io raccomando all'autore del primo post di non valutare solo cosa si vede meglio ma anche cosa costa meno, consuma meno e ha meno problemi: http://it.wikipedia.org/wiki/Schermo_a_tubo_catodi co#Sicurezza_e_rischi_per_la_salute Li abbiamo usati per anni ma se oggi abbiamo delle alternative piu' sicure e con qualita' video similare (i primi LCD neanche li considero, idem quelli pure recenti in tecnologia TN, da me o LCD IPS o direttamente amoled) dovremmo seriamente riflettere su cosa e' piu' opportuno scegliere nel 2013 tenendo in considerazione tutti i fattori. Gabriele Post inviati: 1608 Commento 91 Gabriele 31 Ottobre 2013    15:08:56 Citazione Aggiungo che con alcune tv lcd pare, da passate discussioni, che il flickering delle risoluzioni interfacciate non sia visibile, cosa che a quel punto rende l'uso della tv lcd notevolmente più interessante. Bisognerebbe verificare quali modelli, perche' magari montano pannelli LCD con scarsa reattivita' che ti tolgono il flicker ma trasformano i personaggi dei videogiochi in fantasmi quindi van bene per un uso produttivo di Amiga ma non per uno videoludico. Commento 92 cip060 31 Ottobre 2013    15:36:34 Bene, mentre tu suggerisci di usare un monitor CRT su un AMIGA REALE io raccomando all'autore del primo post di non valutare solo cosa si vede meglio ma anche cosa costa meno, consuma meno e ha meno problemi: Be ti sei risposto da solo da valutare detto da te Quale si vede meglio CRT RGB Cosata meno CRT un'altra volta anzi per dirla tutta COSTO 0 visto che tutti lo buttano! al massimo 10 euro un piccolo 14 pollici Consumo be un 14 pollici tipo commodore 1084 S non credere che consumi tanto di piu' di un televisore LCD Direi che 1 veccio televisore ha piu' PRO che CONTRO VISTO che e' praticaemente GRATIS amig4be Post inviati: 2934 Commento 93 amig4be 31 Ottobre 2013    16:09:46 Citazione Bene, mentre tu suggerisci di usare un monitor CRT su un AMIGA REALE io raccomando all'autore del primo post di non valutare solo cosa si vede meglio ma anche cosa costa meno, consuma meno e ha meno problemi: Be ti sei risposto da solo da valutare detto da te Quale si vede meglio CRT RGB Cosata meno CRT un'altra volta anzi per dirla tutta COSTO 0 visto che tutti lo buttano! al massimo 10 euro un piccolo 14 pollici Consumo be un 14 pollici tipo commodore 1084 S non credere che consumi tanto di piu' di un televisore LCD Direi che 1 veccio televisore ha piu' PRO che CONTRO VISTO che e' praticaemente GRATIS ci sarebbe anche la via di usare un monitor vga crt buono, magari messo da parte, e provare alcuni di quegli accrocchi che convertono diversi segnali video in VGA; per un po' avevo utilizzato questa situazione, per i giochi non era male Infine dopo duemila prove ho optato la strada dell'emulazione, che ritengo la via migliore... Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 16:18:18 [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Gabriele Post inviati: 1608 Commento 94 Gabriele 31 Ottobre 2013    17:25:41 Citazione Quale si vede meglio CRT RGB Questo e' stato oggetto di discussione lungo tutto il thread... Citazione Cosata meno CRT un'altra volta anzi per dirla tutta COSTO 0 visto che tutti lo buttano! al massimo 10 euro un piccolo 14 pollici Nel mio messaggio precedente ho inserito un link che elenca i problemi a cui puo' andare incontro un monitor CRT. Tu stai suggerendo di usare un usato, non si sa tenuto come e di quanti anni? Allora almeno specifica che dai questo consiglio a persone esperte di elettronica capaci di maneggiare un CRT vecchio potenzialmente non in buono stato senza mettere in pericolo se stessi e le persone attorno. Citazione Consumo be un 14 pollici tipo commodore 1084 S non credere che consumi tanto di piu' di un televisore LCD Commodore 1084s 14": 75W Fonte la scheda tecnica a fondo pagina qui http://ataricomputers.altervista.org/Monitors_Comm odore_1084S-P.html Televisori LCD: http://www.idealo.it/cat/4012F1692424/tv-lcd.html Citazione Direi che 1 veccio televisore ha piu' PRO che CONTRO VISTO che e' praticaemente GRATIS Allora usalo, ma non consigliarlo usato agli interlocutori senza accertarti della loro competenza e senza avvisarli adeguatamente dei rischi. Commento 95 cip060 31 Ottobre 2013    18:02:18 Lo stesso consumo di un buon processore potente per PC praticamente 75WATT potenzialmente pericolo per chi ?? ma che stai a dire ?? Gabriele Post inviati: 1608 Commento 96 Gabriele 31 Ottobre 2013    18:19:19 Citazione Lo stesso consumo di un buon processore potente per PC praticamente 75WATT potenzialmente pericolo per chi ?? ma che stai a dire ?? Questo "sto a dire": http://it.wikipedia.org/wiki/Schermo_a_tubo_catodi co#Sicurezza_e_rischi_per_la_salute Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 18:20:45 Commento 97 cip060 31 Ottobre 2013    18:25:15 Ah adesso sono pericolosi perche' ci sono gli lcd eli abbiamo usati per anni senza battere ciglio??? ma chi vuoi prendere peril biipp!! Testo Censurato Anche le batterie dei cellulari sono pericolose essendo batterie al lipo lithio E'sempre a rischio scoppio facendo modellismo le uso tutti i giorni queste batterie e se cominciano a gonfiarsi scoppiano dopo tante cariche e scariche che vuoi farci ?? anche una fuga di gas in casa e' pericolosa e puo' scppiare la casa e allora ? dormiamo sotto le stelle ?? MA VIVI E LASCIA VIVERE la gente che usi quello che vuole nella vita e per divertirsi che usi lcd o a tubo catodico saranno problemi loro le onde elettromagnetiche ?? le onde dei cellulari ?? ce ne sono di cose che non possiamo farci nulla e ce le prendiamo lo stesso nel BIIP! Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 19:46:05 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 98 Seiya 31 Ottobre 2013    19:05:16 Basta adesso! Torniamo in Topic. Io sono la causa di questo mega OT consigliando l'autore del post di prendere in esame un alternativa a costo zero e graficante per gli occhi. L'autore originale non ci starà capendo più nulla. a questo consiglio di aprire un topic per i vari OT anche quelli più roventi. amig4be Post inviati: 2934 Commento 99 amig4be 31 Ottobre 2013    19:17:50 L'autore del thread non può ricevere una risposta definitiva. E' vero che la combinazione indivision + monitor vga crt 4/3, è una soluzione piuttosto inquadrata, con minori differenze considerando che gli ultimi monitor vga crt prodotti, anche economici, erano di discreta qualità; sicuramente come sostiene amy-mor è una soluzione validissima (soggettivamente per lui la migliore possibile), ma comporta necessariamente la spesa per l'indivision. Questo tipo di monitor si trovano facilmente, in molti uffici o negozi ne hanno messi da parte in disuso. Se l'obiettivo è solo il gaming, una tv lcd, ma non troppo vecchia (quindi escluderei i modelli 4/3) potrebbe risultare comunque valida... ma le differenza tra i vari modelli esistenti, prodotti in diversi anni, sono tante. Quindi c'è un fattore di aleatorietà. Prendere una tv a tubo catodico direi che è sconsigliatissimo... se la si ha in casa, una prova non costa nulla. Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 19:22:23 [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 100 Seiya 31 Ottobre 2013    19:43:50 Citazione Moralista del cavolo modera i termini! Ultima modifica avvenuta il 31/10/2013 alle ore 19:45:09 Pagine: -1-2-3-4- [5] -6-

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