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14 Settembre 2012 Postato da: enrico_pitea
Nuovo Amiga da Commodore USA
Mi sono imbattuto in questo nuovo mini Amiga prodotto da Commodore USA

http://www.commodoreusa.net/cusa_amigamini.aspx

a me è piaciuto moltissimo esteticamente anche se non ho ancora verificato le caratteristiche tecniche attendo vostri pareri
Commenti: 176  Aggiungi - Pagine: 1...-5-6-7-8-9

Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Pagine: -1-2- [3] -4-5-6-7-8-9-

Blue-troll!

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Commento 41
Guruman 15 Settembre 2012    16:52:03

Gabriele ha scritto

Amiga Supremo ha scritto
Davo per scontato che almeno i fondamentali (che ormai si può dire conoscono anche i sassi ), fossero cose note a tutti gli interessati e in particolar modo a chi si vorrebbe far passare come ligio controinformatore e invece "per dimenticanza" (o "nescenza") crea confusione con informazioni sbagliate e/o imprecise.

@moderatori: per favore potreste intervenire?


Non vedo estremi per intervenire e moderare... Il tono e' ironico, ma ben entro limiti accettabili in una discussione, e oltretutto non dissimile dal taglio dei post a cui si risponde. Ecco, chiedo di mantenersi entro limiti che da persone adulte tutti conosciamo, e non continuare ad alzare i toni.

Per quanto riguarda lo specifico, anch'io ricordo che all'inizio le cose siano andate circa come riassunto da andres e ribadito da Amiga Supremo.
Idem per l'accordo extragiudiziale, che chiaramente impedisce ai licenziatari di AmigaInc di proporre sistemi Amiga-like preinstallati. Pena la decadenza/ritiro della licenza.

Saluti,
Andrea

amig4be

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Commento 42
amig4be 15 Settembre 2012    18:20:18

Citazione


Riguardo C= USA, penso sia un'azienda che ha commesso errori di marketing ma ha un certo potenziale visto che vende macchine moderne con un nome famoso.
Del resto, tutti comunque parlano di loro, dando molto meno risalto a Hyperion. Domandati perche'...




Un'azienda perfetta, senza macchia e virtuosa devo ancora vederla, esiste? Come si dice: "Chi mangia fa molliche..."


Anche io penso che dovrebbero domandarsi il perché C=USA finisca su canali informativi mainstream enormi, con giudizi nel complesso anche lusinghieri, e Hyperion (e la costola A-Eon) è come invisibile... In fondo il core business di queste aziende è piuttosto simile solo che una in un anno e mezzo ha letteralmente annichilito l'altra su diversi fronti.


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Il Webmaster

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Commento 43
Mak73 15 Settembre 2012    21:54:14

Citazione


Un'azienda perfetta, senza macchia e virtuosa devo ancora vederla, esiste? Come si dice: "Chi mangia fa molliche..."

Anche io penso che dovrebbero domandarsi il perché C=USA finisca su canali informativi mainstream enormi, con giudizi nel complesso anche lusinghieri, e Hyperion (e la costola A-Eon) è come invisibile... In fondo il core business di queste aziende è piuttosto simile solo che una in un anno e mezzo ha letteralmente annichilito l'altra su diversi fronti.



Un'azienda deve fare fatturato, che se ne parli serve, ma deve cmq vendere parlarne non basta, che ne parlino i grossi giornali non vuol dir nulla, in tal senso purtroppo soppratutto in Italia abbiamo giornalisti che spesso scrivono articoli su cose/vicende che nemmeno conoscono, facendo così disinformazione, cioè il contrario di quello che devono fare. Si parla spesso degli ottimi processori di Intel, ma si legge poco riguardo alle multe che intel ha pagato per abuso di posizione dominante, guarda caso.

Vedi, due anni fa Yamaha ha lanciato un nuovo modello di SuperTenere, una moto da enduro, un nome mitico per questo tipo di moto, la versione precedente vinse 8 parigi-dakar, ci sono state ovviamente prove e giudizi positivi in ogni dove, filmati su youtube elogi e moltissimi forum su cui se ne parlava bene... a due anni di distanza
se ne sono vendute poche in tutto il mondo... insomma un flop... eppure le maggiori testate ne avevano parlato benissimo

PS: Anche io ricordo che riguardo all'uso di Aros su macchine di C=USA le cose andarono come ha ricordato Andres e Amiga Supremo

Ultima modifica avvenuta il 15/09/2012 alle ore 22:02:05


Pace e bene a tutti.

amig4be

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Commento 44
amig4be 15 Settembre 2012    22:52:56

chiaro, un'ottima pubblicità è comunque necessaria (ma non sufficiente) per vendere e quindi fatturare... e direi che ne hanno avuta parecchia e pure a costo zero, non si possono certo lamentare. L'eco ottenuta è stata molto più ampia di quella sperata, non mi stupisce infatti che abbiano avuto problemi a far fronte ai numerosi ordini avuti sia con il lancio del c64x sia con l'amiga oggetto del topic... i numeri reali sono certo che salteranno fuori prima o poi, e ad alcuni "oppositori" accaniti faranno male... molto male. E comunque non paragonerei alla leggera certi nomi dell'informazione mondiale con quanto avviene nella stampa italiana...

Per il discorso Aros io ricordo la cosa in modo diverso ma potrei anche sbagliarmi, ricordo che C= ha soltanto valutato la possibilità di ricorrere e supportare aros. ma ciò in una fase primordiale della loro impresa, quando un po' tutti me incluso li prendevano in giro, forse neanche loro avevano chiara la potenzialità della loro idea, stavano solo testando il terreno cominciando ovviamente con chi ancora oggi parla di commodore ed amiga.

Subito dopo si iniziò a parlare del wb5 ed era già chiaro che si trattava di linux, in quanto promettevano del software che sugli amigaos probabilmente non avremo mai, poi hanno pubblicato una o due immagini di un os che suonava simile ad AmigaOS (forse amigao5), che erano chiaramente di un desktop linux Gnome, e infine Ubuntu con cui sono stati venduti i primi modelli, per arrivare al C=OS (Mint 10 e poi 13)

Strada facendo, hanno chiaramente detto e in modo anche poco gentile, tanto che Paolo Besser si lamentò sul loro stesso forum, dei termini utilizzati, che Aros a loro non serve...

Ma l'ultima cosa che servirebbe ad Aros è proprio andarsi a trovare un padrone o impicciarsi con storie legali su marchi e quant'altro, deve restare libero ed open source, e continuare ad evolversi in santa pace come al contrario di amigaos sta facendo.


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Commento 45
Amiga Supremo 15 Settembre 2012    23:20:50

Citazione


Mi erano sfuggite queste due perle:

Coerente?
Legittima?

Penso che dovresti spiegare questi due aggettivi...




Io invece penso di no , visto che al limite se non hai un vocabolario sotto mano, puoi sempre cercare il significato in rete.
L'ITALIANO è uno solo, o no?

@ amig4be
Semplici precisazioni, niente di che; continua pure a continuare a credere quello che vuoi.


...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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Commento 46
Amiga Supremo 15 Settembre 2012    23:27:52

Citazione

IMHO, se ci saranno gli interessi economici a impugnarlo sara' impugnato oppure aggirato. In questo ambito conta quanti soldi hai. Se un'azienda dovesse avere un buon business avra' soldi per avvocati e potra' tentare di impugnare (o aggirare, ed essere pronta a difendersi in aula) un accordo fra altre parti che la penalizza.

Quoto.

Citazione

Hyperion di contro non penso abbia questa forza economica: vende a una nicchia di "appassionati" che credo si riduca a ogni nuova macchina (sottolineo credo, ossia e' un'ipotesi visto che dati sulle vendite nel mondo Amiga se ne vedono pochi) quindi faticherebbe non poco a difendersi contro aziende motivate.

Hai la sfera di cristallo?


Citazione

Gia', solo che una delle due strade potrebbe avere un business piu' grande dell'altra

Potrebbe... certo,
nell'uno, ma anche nell'altro senso; il futuro senza una buona sfera di cristallo FUNZIONATE, chi lo sa precisamente come sarà?


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Commento 47
Amiga Supremo 15 Settembre 2012    23:35:36

Citazione


Siccome io un Amiga prodotto da Escom lo ho avuto in casa (4000T) posso ripeterti che salvo piccole modifiche i progetti erano quelli di Commodore.


Ehmmm... Gabriele, guarda che anche le "piccole" modifiche come le chiami tu le devi poi omologare se vuoi vendere un prodotto, quindi un progetto dietro ce lo devi avere e a meno che le modifiche di cui parliamo non siano uscite da un cassetto della C=...

Magari però tu ne sai qualcosa di più; è così?

Citazione

E l'attinenza col topic di dire che e' l'unico OS evoluzione di, coerente con, legittimo?




Scusa, pensavo fosse sufficientemente chiaro, "il nulla da spartire" proferito da amig4be.


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Commento 48
Amiga Supremo 15 Settembre 2012    23:38:33

Citazione

Citazione

Secondo me il problema non si pone, l'unico effetto di questo impedimento legale è di far accanire i sostenitori di Aros contro quelli di OS4, a



In realta' che io sappia ai sostenitori di AROS non importa nulla visto che hanno un OS Amiga e lo possono far girare dove vogliono.

Il problema e' dei sostenitori di OS4 che in pubblico difendono le scelte di Hyperion ma quando aprono il portafogli rodono perche' per usare il loro OS Amiga hanno poche e costose opzioni.

Diciamo che se AROS ha un bel presente e un buon futuro e' perche' chi lo usa non si perde in sterili discussioni ma si gode cio' che ha, che e' tanto, senza paturnie.




http://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=commenti &id=N12012012-1&page=1


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Commento 49
Amiga Supremo 15 Settembre 2012    23:51:00

Citazione


"illegale", "accordo extragiudiziale"

E' illegale cio' che viola la LEGGE, non un accordo extragiudiziale (ergo nemmeno una sentenza!) fra le parti. Puoi dire "non ammesso" allo stato delle cose ma ti invito a non usare piu' termini fuorvianti.




Illegale significa: Che non è legale, che è contrario alla legge: patto i.; atti illegali ( http://www.google.it/url?q=http://dizionari.hoepli .it/Dizionario_Italiano/parola/illegale.aspx%3FidD %3D1%26Query%3Dillegale&sa=U&ei=AfZUUPyxMIXc4QSv9Y CwCQ&ved=0CCQQFjAB&usg=AFQjCNEULgAkanSflVf4cDj0P3W xjUoJYg ).
E se leggi il documento dell'accordo extragiudiziale ( http://www.google.it/url?q=http://dizionari.hoepli .it/Dizionario_Italiano/parola/extragiudiziale.asp x%3FidD%3D1%26Query%3Dextragiudiziale&sa=U&ei=1vZU UKyTIM374QTZvYGABg&ved=0CCAQFjAB&usg=AFQjCNG5kCZrz mOFsVG1XrDcd6fh25QUQg ) che ho linkato, troverai anche l'ordinamento giurudico a cui fa riferimento il non essere LEGALE la vendita di dispositivi marchiati AMIGA sui quali giri "the software".
L'accordo in questione OVVIAMENTE si basa su delle leggi, tra l'altro ampiamente riconosciute in materia di Diritto Internazionale; forse ti è sfuggito.


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Gabriele

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Commento 50
Gabriele 15 Settembre 2012    23:53:27

Citazione

Gabriele ha scritto

Amiga Supremo ha scritto
Davo per scontato che almeno i fondamentali (che ormai si può dire conoscono anche i sassi ), fossero cose note a tutti gli interessati e in particolar modo a chi si vorrebbe far passare come ligio controinformatore e invece "per dimenticanza" (o "nescenza") crea confusione con informazioni sbagliate e/o imprecise.


Non vedo estremi per intervenire e moderare... Il tono e' ironico, ma ben entro


Accusare una persona che cura siti web di informazione, pur amatoriali, di creare confusione fornendo informazioni sbagliate e/o imprecise o di fingere di non sapere le cose equivale a offenderne la reputazione. Trattasi quindi di diffamazione e questa si' che e' illegale...

amig4be

Post inviati: 2934

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Commento 51
amig4be 16 Settembre 2012    00:05:00

Citazione


@ amig4be
Semplici precisazioni, niente di che; continua pure a continuare a credere quello che vuoi.



Credere? non sono io che ho trasformato Amiga in un culto religioso, piuttosto do il mio contributo alla demolizione di questo culto E sai è molto facile in fondo, basta parlare di informatica... a voi invece lascio le questioni legali e quelle di ereditarietà e continuità, capisco che parlare della cpu dell x1000 (demolito nei bench da cpu di svariati anni fa ormai nelle discariche) a 1000$ e di un porting malfatto di una vecchia versione di un browser open source (che su linux va alla grande e aggiornato) sia imbarazzante.

Continuate pure...




Ultima modifica avvenuta il 16/09/2012 alle ore 00:11:01


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Commento 52
Gabriele 16 Settembre 2012    00:06:25

L'accordo non e' una legge e non e' frutto di sentenza, quindi puoi dire che l'accordo non consente di, non che e' illegale farlo.
Del resto come ho detto esiste la possibilita' che sia impugnato o aggirato, anche se e' improbabile che cio' avvenga.
E' molto piu' complicato impugnare una legge, mi pare.

Ma in fondo e' solo una scelta di termini. C'e' chi li sceglie piu' negativi chi piu' precisi. Dipende dal messaggio che si vuol trasmettere con i propri post.
Certo sarebbe bello che chi sceglie termini molto negativi poi non accusasse gli altri... ma nessuno e' perfetto.

Post inviati: 2956

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Commento 53
Amiga Supremo 16 Settembre 2012    00:08:25

Citazione


Resta un accordo fra le parti, non e' frutto di una sentenza e violarlo non va contro la legge, semplicemente lo fa decadere e riapre la partita.


Interessante punto di vista, peccato che sia legalmente che giuridicamente, così come lo poni non sia praticabile nel mondo reale.
Quell'accordo è stato stipulato dalle parti SOLO esclusivamente per evitare di andare in giudizio (perchè ovviamente la vittoria di causa con spese di lite a carico dell'avversario NON era certa per nessuno e quindi è stato un modo elegante per riuscire ognuno a portarsi a casa quello che gli interessava di più).
Vale inoltre la pena di sottolineare, casomai fosse sfuggito, che le parti che hanno sottoscritto l'accordo, che comunque sia tecnicamente che praticamente ha gli stessi effetti di una sentenza (anche se a leggere in giro certe cose, qualcuno potrebbe anche pensare diversamente), sono le UNICHE Aventi Diritto, quindi Gabriele ti sarei molto grato se riuscissi a spiegarmi in quale modo sarebbe possibile mettere in pratica quello che hai pronosticato, anche con chiamata di terzi.

Il pourparler lo possono fare tutti, però un minimo di concretezza di base ci dovrebbe essere; forse però mi sono perso qualcosa e comunque l'esame di Diritto Romano io non l'ho dato, quindi perdonami se mi sbaglio.


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Pegasus RyuSei Ken

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Commento 54
Seiya 16 Settembre 2012    00:11:26

io non credo che l'accordo sia proprio così.
L'accordo era che non puoi "vendere" un computer con un OS amiga like. Ma se CUSA lo pre-installa gratuitamente dove sta il problema?
Non creano danni economici, non danneggiano la concorrenza perchè non vendono l'OS e non rovinano il monopolio di hyperion.

Quali sono poi gli elementi per definire un OS, Amiga-like?
Siamo proprio sicuri che AROS sia Amiga-like come MOS?



Ultima modifica avvenuta il 16/09/2012 alle ore 00:16:50

Gabriele

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Commento 55
Gabriele 16 Settembre 2012    00:17:01

Citazione

Ehmmm... Gabriele, guarda che anche le "piccole" modifiche come le chiami tu le devi poi omologare se vuoi vendere un prodotto, quindi un progetto dietro ce lo devi avere e a meno che le modifiche di cui parliamo non siano uscite da un cassetto della C=...


Ricapitoliamo:

Citazione

non ha chiaramente nulla a che spartire con amiga come nessuna altra macchina mai prodotta dal 94 ad oggi, minimig e natami esclusi...


Citazione

A parte il fatto che per esempio gli AMIGA di ESCOM sono postumi al 1994 e di cose da spartire ne hanno eccome,


Citazione

Quelli erano progetti Commodore...


Citazione

Giusto per precisare, non tutti gli AMIGA di ESCOM sono completamente uguali a quelli commodore (la sezione floppy dell'A1200 per esempio, è un progetto C=ommodore o AMIGA TECHNOLOGIES?


Conclusione: resta valida l'affermazione iniziale di amiga4be visto che gli Amiga prodotti da Escom erano gli Amiga di Commodore con piccole variazioni. E' evidente che sono i prodotti successivi a non aver avuto nulla a che fare con quelli progettati da Commodore fino al 1994.

amig4be

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Commento 56
amig4be 16 Settembre 2012    00:17:09

Citazione

io non credo che l'accordo sia proprio così.
L'accordo era che non puoi "vendere" un computer con un OS amiga like. Ma se CUSA lo pre-installa gratuitamente dove sta il problema?
Non creano danni economici, non danneggiano la concorrenza perchè non vendono l'OS e non rovinano il monopolio di hyperion.

Quali sono poi gli elementi per definire un OS, Amiga-like?
Siamo proprio sicuri che AROS sia Amiga-like come MOS?






ma saranno stati indicati dei fattori oggettivi che rendono un os Amiga like? Chessò la compatibilità a livello di api con le applicazioni os3 ad esempio?


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Commento 57
amig4be 16 Settembre 2012    00:19:22

Citazione



Conclusione: resta valida l'affermazione iniziale di amiga4be visto che gli Amiga prodotti da Escom erano gli Amiga di Commodore con piccole variazioni. E' evidente che sono i prodotti successivi a non aver avuto nulla a che fare con quelli progettati da Commodore fino al 1994.




ovvio che resta valida la mia affermazione... xD

Ultima modifica avvenuta il 16/09/2012 alle ore 01:16:39


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Commento 58
Amiga Supremo 16 Settembre 2012    00:24:29

Citazione

Credere? non sono io che ho trasformato Amiga in un culto religioso, piuttosto do il mio contributo alla demolizione di questo culto

E fai bene, fede e culto vanno riservati a cose ben più importanti, se uno ci crede.
Tra l'altro nel Regolamento Commenti e Topic c'è anche scritto:
-E' necessario ricordare che non è bene fare commenti sprezzanti riguardo argomenti quali: religione, politica e la multietnia


Citazione
capisco che parlare della cpu dell x1000 (demolito nei bench da cpu di svariati anni fa ormai nelle discariche) a 1000$ e di un porting malfatto di una vecchia versione di un browser open source (che su linux va alla grande e aggiornato) sia imbarazzante.

Ma scusa,
mi pare che questo sia il thread del C=USA AMIGA, non del AmigaONE X 1000, non è che sei un po' OT?

Informaticamente di queste macchine della linea AMIGA di C=USA mi pare sia già stato detto tutto.
Sono dei comunini PC in un case con sopra i loghi C=ommodore e AMIGA ottenuti in licenza NON esclusiva, ne' perpetua e sui quali NON gira l'unico AmigaOS che sia mai esistito.
Nessuno vieta comunque a nessuno degli eventuali acquirenti interessati a questi PC, di installarci poi sopra NON a fini di lucro la versione "X86-X64" del SO Amiga like AROS et similia.
Non ti torna qualcosa, di tutto ciò?


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Commento 59
Gabriele 16 Settembre 2012    00:28:40

Citazione

L'accordo era che non puoi "vendere" un computer con un OS amiga like. Ma se CUSA lo pre-installa gratuitamente dove sta il problema?


Io adesso gli scrivo e gli do' questa dritta:
- vendete l'Amiga con un micro kernel Linux magari sulla mb
- specificate che per essere usato va "attivato" (o termine di marketing a scelta)
- al primo collegamento scaricate in automatico da Internet un pacchetto pronto e aggiornato di AROS.


amig4be

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amig4be 16 Settembre 2012    00:29:36

ahah amigasupremo ma che dici? Ora sarei stato sprezzante contro i culti religiosi? e quali esattamente? confermi l'esistenza di un culto amighista riconosciuto dalla legislazione?

Ma su che specchi ti stai arrampicando mai?

Ultima modifica avvenuta il 16/09/2012 alle ore 00:36:07


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