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13 Agosto 2016 Postato da: cgugl
BAR del Vampiro - Esperienze, rumors, rivalità e diffidenze...
La Vampire è una scheda acceleratrice a basso costo per tutti gli amiga classic.

Questo è il documento con le caratteristiche tecniche ( http://www.apollo-accelerators.com/files/Apollo_datasheet.pdf )
In sintesi:
- processore programmabile dall'utente FPGA capace di 110-130 mips ( http://www.apollo-core.com/bringup/v3003_x15_SysInfo.jpg )
- 128 Mb di Ram
- scheda video 32 bit HDMI ( http://apollo-core.com/bringup/WB_FullHD.jpg )
- Scheda Secure Digital


Questo è il sito ufficiale:
http://www.apollo-accelerators.com


Disponibilità:
Amiga 600 -> La produzione è artigianale e la vendita avviene su prenotazione
http://www.kipper2k.com/

Amiga 500/1000/2000 -> la scheda è pronta per la vendita

->Continua<-

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Commento 701
Mak73 3 Dicembre 2016    15:35:11
Vedendo il video mi è sorta una domanda, non ricordo se si è già risposto, ma quando usi un monitor sull'uscita HDMI gli schermi del chipset originale li puoi vedere sempre tramite questa o serve un monitor a parte collegato alla solita uscita dell'Amiga?

Poi una cosa relativa al video, alla fine si vede che il programma continua a segnare i mips come inizialmente mentre avrebbe dovuto notarsi un piccolo calo in quanto aveva appena finito di visualizzare il video o mi sono perso qualcosa?

Pace e bene a tutti.

cgugl

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Commento 702
cgugl 3 Dicembre 2016    15:52:49
Citazione

Vedendo il video mi è sorta una domanda, non ricordo se si è già risposto, ma quando usi un monitor sull'uscita HDMI gli schermi del chipset originale li puoi vedere sempre tramite questa o serve un monitor a parte collegato alla solita uscita dell'Amiga?

Poi una cosa relativa al video, alla fine si vede che il programma continua a segnare i mips come inizialmente mentre avrebbe dovuto notarsi un piccolo calo in quanto aveva appena finito di visualizzare il video o mi sono perso qualcosa?




L'HDMI è separato dall'uscita RGB. Puoi vedere il workbench sull'uscita RGB (amiga ECS) e un film su picasso96.
Se la domanda è "puoi vedere un gioco ecs sull'uscita HDMI ?" La risposta è al momento no. Aspettiamo i chipset AGA da Thomas Richter
(Natami).
In pratica la vampire diventerà un piccolo natami.

Cpumon mostra le statistiche interne della cpu: quante volte le predizioni sono sbagliate, quante volte la cpu accede alle cache... in che percentuale lavorano le pipes...
e mostra i MIPS come non potresti mai immaginare:
se hai un valore di 20 MIPS, significa che la cpu ha eseguito 20 milioni di istruzioni in quel secondo. Il numero cambia a seconda del codice eseguito (molte divisioni abbassano i MIPS totali, operazioni più semplici fanno schizzare il valore in alto anche di 4 volte).
Non è per i comuni mortali, ma serve al programmatore per capire se si sta eseguendo un codice ottimizzato oppure no

Avevo lanciato cpumon solo per mostrare la frequenza della cpu (78mhz)....

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Commento 703
aleghid 3 Dicembre 2016    17:30:04
Quindi bisogna avere per forza 2 monitor praticamente?

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Commento 704
Kyle 3 Dicembre 2016    17:47:52
Mi sa di sì, a meno di non avere un monitor doppio ingresso per la connessione hdmi e rgb (via VGA).

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Commento 705
Mak73 3 Dicembre 2016    18:17:39
Citazione

L'HDMI è separato dall'uscita RGB. Puoi vedere il workbench sull'uscita RGB (amiga ECS) e un film su picasso96.
Se la domanda è "puoi vedere un gioco ecs sull'uscita HDMI ?" La risposta è al momento no.


Ah ok, si comporta come il mio A4000 con scheda grafica ma senza scandoubler, quindi la roba Aga la vedi su un tipo di monitor mentre quella del HDMI su un'altro.

Citazione

Cpumon mostra le statistiche interne della cpu: quante volte le predizioni sono sbagliate, quante volte la cpu accede alle cache... in che percentuale lavorano le pipes...
e mostra i MIPS come non potresti mai immaginare:
se hai un valore di 20 MIPS, significa che la cpu ha eseguito 20 milioni di istruzioni in quel secondo. Il numero cambia a seconda del codice eseguito (molte divisioni abbassano i MIPS totali, operazioni più semplici fanno schizzare il valore in alto anche di 4 volte).
Non è per i comuni mortali, ma serve al programmatore per capire se si sta eseguendo un codice ottimizzato oppure no

Avevo lanciato cpumon solo per mostrare la frequenza della cpu (78mhz)....


Ok, avevo pensato da qualche parte si vedesse anche l'utilizzo delle AMMX

Parlando di AGA, una volta pronto ci sarà abbastanza spazio per inserirlo nei FPGA usati attualmente?

La "scheda video" della Vampire, se vogliamo chiamarla così, che risoluzione raggiunge? Usa parte della memoria installata o ne ha di sua a parte?

Commento modificato il 03/12/2016 alle ore 18:32:18


Pace e bene a tutti.

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Commento 706
aleghid 3 Dicembre 2016    18:18:20
Capito... Questo cambia le carte in tavola. Io speravo in qualche modo di riuscire solo con l'uscita hdmi a far tutto. Io ho il monitor 1084 ma per metterlo sulla scrivania c'è bisogno di uno spazio non indifferente...
Comunque non ho capito se i chipset AGA di Thomas Richter sono già presenti o andranno aggiunti in seguito e come.

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Commento 707
alvastan 3 Dicembre 2016    19:07:13
Ciao a tutti , se siete interessati e' possibile con un interfaccia e una Indivision ECS avere un solo monitor dove commutare in automatico l' uscita HDMI della Vampire e quella del chipset grafico Amiga. Se andate al seguente link http://www.amibay.com/showthread.php?86498-Ratte-A uto-Monitor-Switch ci sono delle foto e alcuni commenti sul funzionamento. Nel mio caso ho dissaldato il modulatore che non usavo piu' e al suo posto ho inserito l' interfaccia con l' uscita VGA dove ho collegato il monitor, e sempre nel retro ho inserito un' interruttore che mi permette manualmente di modificare l' uscita video, tra HDMI ed ECS. C' e un po da lavorare per dissaldare il modulatore e far stare tutti i cavi all' interno del 600 ma ne vale la pena.

cgugl

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Commento 708
cgugl 3 Dicembre 2016    20:53:12
Gunnar (che ha il suo bel natami) ci ha detto che l'aga di Thomas Richter funziona perfettamente (salvo dei pixel spuri ogni tanto).
Quanto tempo impiegheranno a portare l'aga nella vampire non lo so proprio (quel giorno si potrà vedere anche l'aga sull'HDMI)

A proposito degli switcher, io trovo che la soluzione migliore per noi europei è un bel monitor LCD.
Colleghi l'ecs alla scart e la vampire all'HDMI.
I monitor LCD hanno il loro deinterlacer perchè devono necessariamente mostrare immagini progressive.

Per quel che riguarda la scheda video è un semplice framebuffer che usa la fastmem. Quindi niente colli di bottiglia.
Le risoluzioni supportate sono tutte: 640x480, 800x600, 1024x768, 1280x768 e 1920x1024 (quest'ultima solo se il TV supporta i 24hz)
Colori su schermo 8 bit, 16 bit, 24 bit e 32 bit


Gli upgrade si faranno semplicemente lanciando un eseguibile sull'amiga col quale si riprogramma la FPGA

Commento modificato il 03/12/2016 alle ore 20:58:34

cgugl

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Commento 709
cgugl 3 Dicembre 2016    21:33:52
Citazione

Ok, avevo pensato da qualche parte si vedesse anche l'utilizzo delle AMMX
Parlando di AGA, una volta pronto ci sarà abbastanza spazio per inserirlo nei FPGA usati attualmente?


Cpumon mostra:
MIPS, Istruzioni per ciclo, funzionamento della pipe1 in %, funzionamento della pipe2 in %, superscalar
Mem read hit, mem read miss, mem write, datacache hit
Branch correct, Branch wrong, branch predict
Stall register, stall cache, stall hazard, stall buffer, stall total

Naturalmente io mi limito a vedere le barre di livello colorate che si muovono in tempo reale,
non ci voglio neanche provare a capire cosa stia facendo la cpu.
Io avevo una concezione diversa della cpu, per me un processore da 100 mips ha sempre e comunque 100 mips, ora so che non è così.

Per farti un esempio, se suono un mp3 da 320kbps cpumon mi dice che sto usando in media 24 MIPS (e non posso sapere quanti me ne restano liberi perchè dipende dal codice da eseguire).
Se visualizzo con riva un mpeg strapesante (avatar) mi dice:
MIPS= 64
IstruzioniPerCiclo= 83%
Pipe1=42 Mips
Pipe2=20 MIPS
Superscalar =62%
MemreadHit =17 MegaByte
MemreadMiss=1 Megabyte
MemWrite= 7 megabyte
DatacacheHit=93%
BranchCorrect=1,72M
BranchWrong=0,27M
BranchPredict=85%
Stall register=3,94
Stall Cache=23,00M
StallHazard=0,01M
StallBuffer=3,24M
StallTotal=29M


Se eseguo MAME.030 in finestra con l'audio (ottengo il 60% della velocità sul core x11 giocando a moonpatrol), le statistiche sono:
MIPS= 50
IstruzioniPerCiclo= 61%
Pipe1=38 Mips
Pipe2=9 MIPS
Superscalar =40%
MemreadHit =17 MegaByte
MemreadMiss=0,5 Megabyte
MemWrite= 10 megabyte
DatacacheHit=97%
BranchCorrect=5,72M
BranchWrong=0,39M
BranchPredict=94%
Stall register=9,84
Stall Cache=6,78M
StallHazard=0,40M
StallBuffer=2,37M
StallTotal=19M


In tutti e due i casi la cpu è occupata al 100%, ma nel primo caso ho 64 mips, nel secondo 50...

La fpga è da 40.000 LE, ma non so bene quanto spazio libero ci sia (Gunnar non mi risponde su questo).
So che la FPU richiede 10.000 LE
L'aga nel Natami occupa 4000 LE
La cpu dovrebbe occupare 22.000 LE (ma credo che andiamo spaventosamente verso i 25.000)
Poi ci sarà qualcosa di contorno (Gayle, MMU, controller della memoria...)

Commento modificato il 03/12/2016 alle ore 21:48:49

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Fogg_80 3 Dicembre 2016    22:35:15
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Mak73 3 Dicembre 2016    23:05:45
Beh che i MIPS non siano una costante è normale, cioè normalmente si dice che un dato processore è in grado di fare tot MIPS a piena potenza, poi è ovvio che se è lì "fermo" che non usi nemmeno il mouse non è che fa sempre il massimo dei mips.

Il fatto però che una volta ti dia 100% CPU e 64 mips e poi sempre 100% ma con 50 mips mi fa pensare che quel 100% non indichi esattamente l'uso della CPU, perchè altrimenti non avrebbe senso....
Probabilmente è solo un dato che serve agli sviluppatori per vedere qualcosa.

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Commento 712
divina 4 Dicembre 2016    01:20:48
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Come mai un programmatore per la fpga e un repeater hdmi? Mi sono perso qualche cosa?


Il programmatore permette di resuscitare la vampire se qualcosa va storto (mancanza di corrente mentre si fa l'upgrade, upload di un core troppo veloce che blocca l'fpga...)

Il repeater hdmi serve per migliorare e amplificare il segnale, con le nostre fpga il segnale è davvero al limite e molti monitor/tv potrebbero non sincronizzarlo.



Sarebbe meglio avere entrambi (sopratutto il primo) già inclusi nella Vampire, piuttosto che doverli reperire a parte successivamente; spenderei volentieri € 10,00 più per averli già inclusi

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aleghid 4 Dicembre 2016    01:24:19
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Se hai voglia metti qualche foto del lavoro finito! Mi interessa molto!

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Commento 714
Seiya 4 Dicembre 2016    11:20:14
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MIPS (Avatar)= 64
MIPS (Mame)= 50


quanto ti indica invece quando non fai nulla, in pratica quando hai solo il workbench caricato?

amiwell79

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amiwell79 4 Dicembre 2016    11:36:31
cmq la velocita' di netsurf e' accettabile direi miracolosa.

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Commento 716
Kyle 4 Dicembre 2016    18:33:43
Sono iniziati i preordini anche per la V500:

http://orders.apollo-accelerators.com/

300 euro per la V500+ rispetto alle 250 euro della V600.

Mi sa che passo, almeno fintanto non avrò la certezza che possa funzionare anche su CDTV (ma ormai ci credo poco...)

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Commento 717
alvastan 4 Dicembre 2016    19:28:49
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Se hai voglia metti qualche foto del lavoro finito! Mi interessa molto!



Appena ho tempo cerco di fare un video con spiegazione.

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Commento 718
cgugl 4 Dicembre 2016    19:52:54
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quanto ti indica invece quando non fai nulla, in pratica quando hai solo il workbench caricato?

quando ho solo il wb aperto su schermo picasso ho 0,20 mips in uso.

(ma quel che dicevo è che la qualità delle operazioni incide moltissimo. Se la cpu deve fare solo divisioni, che è l'operazione più difficile che c'è, il valore dei MIPS a pieno carico si abbassa... non potrò raggiungere chessò 100 milioni di divisioni al secondo, ma solo 70...)

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divina 4 Dicembre 2016    20:07:16
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Kyle 4 Dicembre 2016    20:16:07
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