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13 Agosto 2016 Postato da: cgugl BAR del Vampiro - Esperienze, rumors, rivalità e diffidenze...

La Vampire è una scheda acceleratrice a basso costo per tutti gli amiga classic. Questo è il documento con le caratteristiche tecniche ( http://www.apollo-accelerators.com/files/Apollo_datasheet.pdf ) In sintesi: - processore programmabile dall'utente FPGA capace di 110-130 mips ( http://www.apollo-core.com/bringup/v3003_x15_SysInfo.jpg ) - 128 Mb di Ram - scheda video 32 bit HDMI ( http://apollo-core.com/bringup/WB_FullHD.jpg ) - Scheda Secure Digital Questo è il sito ufficiale: http://www.apollo-accelerators.com Disponibilità: Amiga 600 -> La produzione è artigianale e la vendita avviene su prenotazione http://www.kipper2k.com/ Amiga 500/1000/2000 -> la scheda è pronta per la vendita ->Continua<-

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Altri stavano speculando sul suo lavoro e intanto lui si stava arrabbattando per cercare di finanziare la v1200... Per quel che ho letto anche da kipper, Igor ha spostato la vampire normale a 220 euro e la black a 250. Questi prezzi sono molto dettati dall'incazzatura e dalla necessità di eliminare le liste d'attesa. Io mi riferivo in particolare a questo post di cgugl dal quale mi sembra di capire che a seguito dell'incazzatura abbia intenzione di cambiare il prezzo delle v600 dai 150 ai 220. Magari ho frainteso io eh Amiga 500+ / ACA500 / Indivision ECS / ACA1232 68030-40Mhz 128Mb RAM Amiga 1200 / Kick 3.1 / ACA1232 68030-55Mhz 128Mb RAM / Indivision AGA mk2cr Amiga 4000D / Kick 3.1 / Cyberstorm mk II 68060-60Mhz 64Mb RAM / 12 MB fast Amiga 4000D / Kick 3.1 / 68040 / Mediator PCI / 8 MB fast / BigRamPlus 256MB Commodore 64 "Breadbox" / Chameleon / JiffyDOS / ZOOMFloppy / 1541-II / 1581 / RF501C cgugl Post inviati: 2042 Commento 223 cgugl 17 Settembre 2016    16:24:20 Citazione Io mi riferivo in particolare a questo post di cgugl dal quale mi sembra di capire che a seguito dell'incazzatura abbia intenzione di cambiare il prezzo delle v600 dai 150 ai 220. Magari ho frainteso io eh Sono una serie di circostanze. L'incazzatura è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Il prezzo doveva essre aumentato perchè il prezzo della fpga cyclone3 è raddoppiato e servono soldi per la v1200. Post inviati: 151 Commento 224 alexsperi 17 Settembre 2016    16:36:12 Sono tutte motivazioni più che lecite, però è anche vero che se io "potenziale acquirente" vedo che la v600 è adesso a 220€ e la futura v500/v1200 avrà un posizionamento di prezzo molto simile, a meno che io non abbia solamente una 600, sarei molto invogliato a lasciare perdere anche l'eventuale preordine della v600 nell'attesa dell'uscita dei due modelli di fatto superiori. Tutto ciò andrebbe ad erodere pesantemente l'azione di "fundraising" che si vuole dare alla v600 non credi? Amiga 500+ / ACA500 / Indivision ECS / ACA1232 68030-40Mhz 128Mb RAM Amiga 1200 / Kick 3.1 / ACA1232 68030-55Mhz 128Mb RAM / Indivision AGA mk2cr Amiga 4000D / Kick 3.1 / Cyberstorm mk II 68060-60Mhz 64Mb RAM / 12 MB fast Amiga 4000D / Kick 3.1 / 68040 / Mediator PCI / 8 MB fast / BigRamPlus 256MB Commodore 64 "Breadbox" / Chameleon / JiffyDOS / ZOOMFloppy / 1541-II / 1581 / RF501C cgugl Post inviati: 2042 Commento 225 cgugl 17 Settembre 2016    17:16:12 Citazione Sono tutte motivazioni più che lecite, però è anche vero che se io "potenziale acquirente" vedo che la v600 è adesso a 220€ e la futura v500/v1200 avrà un posizionamento di prezzo molto simile, a meno che io non abbia solamente una 600, sarei molto invogliato a lasciare perdere anche l'eventuale preordine della v600 nell'attesa dell'uscita dei due modelli di fatto superiori. Tutto ciò andrebbe ad erodere pesantemente l'azione di "fundraising" che si vuole dare alla v600 non credi? questa è solo l'ennesima asta su ebay http://www.ebay.com/itm/Vampire-600-V2-128MB-RAM-D IE-Turbokarte-fur-Amiga-600-RTG-Grafikkarte-HDMI-/ 182282732618?hash=item2a70e5c44a:g:VW4AAOSwYIxX2uJ F 200 schede vendute e ci sono costantemente aste su ebay. Significa che il prezzo è troppo basso. cgugl Post inviati: 2042 Commento 226 cgugl 17 Settembre 2016    17:27:42 un'altra asta quì http://www.ebay.com/itm/Amiga-600-Vampire-600-V2-w ith-128-MB-of-RAM-/322262304906?hash=item4b0854888 a:g:Si8AAOSwAuZX2fjF consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 227 divina 17 Settembre 2016    17:58:14 @cgugl non ha alcun senso aumentare il costo di acquisto delle Vampire cards a causa di quello che succede su ebay, ha senso invece evadere celermente gli ordini. Se aumenta gli importi es. anche del doppio ma non evade gli ordini, troverà tra poco su ebay le Vampire non a 500,00, ma a 1000,00. Io comunque una Vampire1200 con Cyclone III (se ho ben inteso) a 250,00 non la prendo proprio, ci rinuncio, idem Vampire500 a cui stavo giusto in questi gg facendo un pensierino. Non pensò di essere l' unico a fare un ragionamento simile. Commento modificato il 17/09/2016 alle ore 17:59:30 lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin Post inviati: 151 Commento 228 alexsperi 17 Settembre 2016    17:59:51 Perdonami ma aste a 400 euro in crescita o 800 euro di base d'asta non vuol dire che il prezzo sia troppo basso. Semplicemente c'è scarsità di produzione rispetto alla domanda, e in tale situazione i furbetti che provano ad approfittarsene ci sono sempre. Nel momento in cui il processo produttivo della scheda si stabilizzerà queste aste rimarranno vuote o quasi anche impostate a 150 euro. Io spero che non ci sia realmente quasi nessuno che voglia comprare una scheda in produzione a 150 euro al prezzo di 400 o 800 euro solo perché così può averla un po' prima... vorrebbe proprio dire avere soldi da buttare nel gabinetto Ad ogni modo ovviamente Igor è liberissimo di alzare i prezzi quanto ritiene opportuno, con il rischio però di andare a finire anche lui nel caruggio di Jens che considero quasi più un orefice che un produttore di schede di espansione Amiga 500+ / ACA500 / Indivision ECS / ACA1232 68030-40Mhz 128Mb RAM Amiga 1200 / Kick 3.1 / ACA1232 68030-55Mhz 128Mb RAM / Indivision AGA mk2cr Amiga 4000D / Kick 3.1 / Cyberstorm mk II 68060-60Mhz 64Mb RAM / 12 MB fast Amiga 4000D / Kick 3.1 / 68040 / Mediator PCI / 8 MB fast / BigRamPlus 256MB Commodore 64 "Breadbox" / Chameleon / JiffyDOS / ZOOMFloppy / 1541-II / 1581 / RF501C cgugl Post inviati: 2042 Commento 229 cgugl 17 Settembre 2016    18:19:10 Citazione Ad ogni modo ovviamente Igor è liberissimo di alzare i prezzi quanto ritiene opportuno, con il rischio però di andare a finire anche lui nel caruggio di Jens che considero quasi più un orefice che un produttore di schede di espansione Sono una serie di problemi: Primo, stava producendo le vampire in perdita. E' impossibile. Prima o poi si doveva fermare. E' successo. Secondo: tutti a dire "perchè non produci la vampire 1200 ?? " Certo, facciamo la vampire 1200, ma serrvono i connettori. I connettori sono proprietari, costano 25 euro l'uno, e ne resta solo uno stock da 1000 in tutto il mondo. Quindi 25 x 1000 = 25.000 euro Divina, credi davvero che igor possa anticipare tutti quei soldi? Poi dovrebbe comprare le fpga da 60-70 euro... 70x1000 = 70.000 euro continuiamo con la lista della spesa ?? Terzo. La velocità. Deve accelerare i tempi di produzione. Si, ma secondo te non è un costo? Devi prenotare la fabbrica, pagare l'uso del macchinario, l'importazione... A nessuno fa piacere l'aumento di prezzo, ma se si deve indebitare per arricchire qualcun altro che ha ordinato diverse schede per venderle su ebay... no, meglio non venderle proprio o dare il progetto a individual computers consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 230 divina 17 Settembre 2016    18:26:59 Stessa opinione di @alexsperi. Aggiungo che per me una Vampire500 o 600 (essendo molto simili) hanno senso ad importi nell' ordine di 150,00 ovvero una spesa poco significativa che può ridare splendore a vecchi gloriosi cadaveri (magari spediti in soffitta o cantina da anni), causa indubbi limiti hardware. Un aumento di importo così significativo porta il prodotto da interessantissimo progetto hobby, ad un qualcosa più a livello di collezionismo, che poco si addice a quel punto all' idea di core Apollo intesa sino ad ora (grandi potenzialità, ma ancora da ultimare). Chi comprerà a quel punto queste schede sarà più un collezionista Amiga che un utente che vuole rimettersi in gioco con il suo vetusto Amiga ridandogli potenzialità. In pratica una fetta di acquirenti rinuncerà al prodotto; questo è l' aspetto negativo. Era preferibile venderne tantissime a poco prezzo calamitando l' interesse di vogliosi utenti ex Amiga, che venderne molte meno ad importi più alti prevalentemente a "collezionisti" Amiga. Altra occasione persa se questa sarà la scelta finale. lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin cgugl Post inviati: 2042 Commento 231 cgugl 17 Settembre 2016    18:40:07 Citazione In pratica una fetta di acquirenti rinuncerà al prodotto; questo è l' aspetto negativo. Era preferibile venderne tantissime a poco prezzo calamitando l' interesse di vogliosi utenti ex Amiga, che venderne molte meno ad importi più alti prevalentemente a "collezionisti" Amiga. Altra occasione persa se questa sarà la scelta finale. sicuramente si perderanno acquirenti. ma in parte non è una scelta perchè il prezzo della fpga è aumentato. Se non lo vuoi capire, amen. Inoltre con la vecchia politica di "una vampire per tutti, senza guadagno" Igor non potrebbe mai costruire la vampire 1200 che necessita di un forte investimento iniziale. consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 232 divina 17 Settembre 2016    18:42:53 @cgugl a mio parere se un progetto a livello pratico non è fattibile, ma tecnicamente interessantissimo, avrei seguito una strada diversa, finanziata da utenti finali es. FireBee Atari, in cui una parte degli introiti per ciascuna scheda prodotta dati a chi sviluppa il core ...etc... Comunque sarò io un pesce fuor d' acqua, ma più di 180,00 per una Vampire da collegare ad un A500/600/1200 con Cyclone III io personalmente non li spenderò proprio, rinuncerò, pazienza, ma non ne farò un dramma come non l' ho fatto prima che si iniziasse a parlare delle Vampire lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 233 divina 17 Settembre 2016    18:54:43 Citazione Citazione In pratica una fetta di acquirenti rinuncerà al prodotto; questo è l' aspetto negativo. Era preferibile venderne tantissime a poco prezzo calamitando l' interesse di vogliosi utenti ex Amiga, che venderne molte meno ad importi più alti prevalentemente a "collezionisti" Amiga. Altra occasione persa se questa sarà la scelta finale. sicuramente si perderanno acquirenti. ma in parte non è una scelta perchè il prezzo della fpga è aumentato. Se non lo vuoi capire, amen. Inoltre con la vecchia politica di "una vampire per tutti, senza guadagno" Igor non potrebbe mai costruire la vampire 1200 che necessita di un forte investimento iniziale. capisco, ma anche non capisco nello stesso tempo. Le Vampire non sono un prodotto finito tra l' altro (mi riferisco al core in continua evoluzione) che è questo che dà valore alla scheda (il core), non FPGA! quindi alzare così tanto l' importo rispetto a quello che si è fatto sino ad ora non ha senso per come la penso io; di FPGA ne escono e ne continueranno ad uscire a iosa di nuovi modelli. lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin Post inviati: 151 Commento 234 alexsperi 17 Settembre 2016    19:18:52 Beh ma se fino ad ora le ha vendute in perdita o se ha venduto molte schede allo stesso utente permettimi di dire che forse ha sottovalutato qualche aspetto del progetto che sta portando avanti. Almeno all'inizio i prezzi dovrebbero essere un po' più alti e soprattutto in situazioni del genere non è mai una mossa cauta vendere molte schede ad una stessa persona perché poi il rischio di cascare in situazioni come quella delle schede vendute su ebay a millemilaeuro è una certezza matematica. Sarebbe forse stato meglio pensare un po' di più a come poterle commercializzare in modo "sano" dal punto di vista finanziario piuttosto che mettere in cantiere 3-4 prodotti che per forza di cose richiederanno sforzi produttivi enormi (oltre che di r&d ovviamente) non supportati poi da un costante flusso di cassa. Io avrei ad occhi chiusi partecipato ad un progetto kickstarter (o equivalente) per una v600 anche a un prezzo superiore ai 150 euro e come me penso diverse altre persone a giudicare dal numero dei preordini. Ipotizziamo 400 backers a 200€ fanno comunque 80k€ (ma son convinto che una campagna condotta bene avrebbe portato ben più backers e soldi) e non avrebbe di sicuro avuto problemi a portare a termine quanto promesso nella campagna oltre ad avere alla fine un prodotto fatto e finito che avrebbe potuto vendere comunque anche dopo. Solo in seguito avrebbe poi potuto iniziare a commercializzare via via sia la 500 che la 1200 che la 4000. Le mie come sempre vogliono solo essere delle critiche costruttive ad un progetto che reputo molto interessante sotto tantissimi aspetti, non certo un modo di lamentarsi dell'aumento dei prezzi Amiga 500+ / ACA500 / Indivision ECS / ACA1232 68030-40Mhz 128Mb RAM Amiga 1200 / Kick 3.1 / ACA1232 68030-55Mhz 128Mb RAM / Indivision AGA mk2cr Amiga 4000D / Kick 3.1 / Cyberstorm mk II 68060-60Mhz 64Mb RAM / 12 MB fast Amiga 4000D / Kick 3.1 / 68040 / Mediator PCI / 8 MB fast / BigRamPlus 256MB Commodore 64 "Breadbox" / Chameleon / JiffyDOS / ZOOMFloppy / 1541-II / 1581 / RF501C consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 235 divina 17 Settembre 2016    19:41:23 @alexsperi per i A500//600/1200 ci sono anche delle 020/030 con fast ram, alcune anche con FPU, ad importi 100,00/150,00 , il rischio ora è di perdere una buona fetta di utenti, che passeranno a questi giocattolini, portando quindi ad una grossa perdita potenziale per quello che è a tutti gli effetti il core Apollo "080" e il suo nuovo set di istruzioni. Equivale a tirarsi una randellata da soli nei propri gioielli. Probabilmente dal punto di vista realizzativo hanno gestito il tutto in modo troppo approssimativo (?). Commento modificato il 17/09/2016 alle ore 19:42:05 lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin Post inviati: 2107 Commento 236 alessandrobilbao 17 Settembre 2016    20:30:00 Be ragazzi non siate troppo duri, alla fine é pur sempre un progetto amatoriale. Loro sono tecnici bravissimi e di solito i tecnici sono negatissimi nel marketing. per quanto riguarda il prezzo , spero davvero che alzi in base al costo maggiorato dell fcpga e non di una bambinesca ripicca verso 4 schifosi sciacalli. E comunque la vera partita si gioca con il software, é quello il motore di vendita dell'hardware, che me ne faccio di una vampire per far girare la stessa roba che gira sulle schede acceleratrici di pari prezzo?? Serve nuovo o.s. magari un pó originale e delle killer application. Dovrebbero cercare di sviluppare qualche accordo da questo senso. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... luciodra Post inviati: 246 Commento 237 luciodra 17 Settembre 2016    22:25:26 E ti pareva che non si incasinava tutto... Mac Mini G4 1,33 - MorphOS 3.x Amiga 4000 Tx BFG9060 060 rev 5 50 MHz - ZZ9000 - ZZ9000AX - CPLDICY Post inviati: 1526 Commento 238 sasuke1975 18 Settembre 2016    09:49:23 Si continua a parlare della Vampire 1200 che non è neanche in produzione e di quanto costerà, Ma la volete smettere? Solo per assaporare l'attesa. Parliamo della v500 e v600, quanto costano ora? Almeno mi faccio un'idea se acquistarla o meno. consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 239 divina 18 Settembre 2016    10:13:15 Citazione Parliamo della v500 e v600, quanto costano ora? Almeno mi faccio un'idea se acquistarla o meno. potrebbe essere 220 per la versione "meno spinta" e 250 per quella "più spinta" lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin GraveyardPoems Post inviati: 755 Commento 240 GraveyardPoems 18 Settembre 2016    10:26:21 Dico la mia opinione da 1 centesimo: considerato la "vastità" del progetto e il fatto che le schede erano vendute in perdita non gli sarebbe convenuto (o gli converrebbe con la futura v1200) cercare finanziamenti tramite una campagna kickstarter o similia?. Non dubito della loro buona fede (non ne avrei il motivo), ma da progetto alla portata di tutte le tasche ne sta venendo fuori un oggetto orientato a pochi. 250e comincia ad essere una bella sommetta. Amiga 500, 1Mb di Ram + Floppy Drive Emulator Rev F di Lotharek Amiga 600HD: Ks3.1 con CF, A603 da 2Mb + 4Mb di Fast Ram Amiga 1200: Ks3.1, 20gb Hd, Blizzard 1230 mk4+SCSI kit, 128mb Ram, Cd-rom Commodore CDTV + mouse, tastiera, floppy drive Amiga CD32 Commodore 64 + Infinity v2 Commodore 128 salvato dalla discarica Amiga 500X86: AMD Phenom2 X4 b99, 8Gb RAM, Ati Sapphire HD7870 Pagine: -1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11- [12] -13-14-15-16-17-18-19-20-21-22-23-24-25-26-27-28-29-30-31-32-33-34-35-36-37-38-39-40-41-42-43-44-45-46-47-48-49-50-51-52-53-54-55-56-57-58-59-60-61-62-63-64-65-66-67-68-69-70-71-72-73-74-75-76-77-78-79-80-81-82-83-84-85-86-87-88-89-90-91-92-93-94-95-96-97-98-99-100-101-102-103-104-105-106-107-108-109-110-111-112-113-114-115-116-117-118-119-120-121-122-123-124-125-126-127-128-129-130-131-132-133-134-135-136-137-138-139-140-141-142-143-144-145-146-147-148-149-150-151-152-153-154-155-156-157-158-159-160-161-162-163-164-165-166-167-168-169-170-171-172-173-174-175-176-177-178-179-180-181-182-183-184-185-186-187-188-189-190-191-192-193-194-195-196-197-198-199-200-201-202-203-204-205-206-207-208-209-210-211-212-213-214-215-216-217-218-219-220-221-222-223-224-225-226-227-228-229-230-231-232-233-234-235-236-237-238-239-240-241-242-243-244-245-246-247-248-249-250-251-252-253-254-255-256-257-258-259-260-261-262-263-264-265-266-267-268-269-270-

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