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22 Agosto 2013 Postato da: Seiya Accelerazione 3D su OS4 subisce una frenata brusca

http://www.amigans.net/modules/xforum/viewtopic.ph p?topic_id=6056&forum=3 Eh si..un bel post di uno degli sviluppatori che si era preso la briga di portare l'acclerazione 3D su AmigaOS4, ma che dal suoi post sembra essersi perso, arnenato senza sapere al momento come uscirne. Timberwolf si trova in una situazione difficile, non ha più avuto aggiornamenti e sono fermi da un bel po sullo sviluppo, ma faranno il possibile per trovare una soluzione per offrire un browser decente, ma tuttoi sembra sempre legato un po all'accelerazione 3D. Warp3D e Gallium sono fermi, arenati e non ci sono al momenti sbocchi. Warp3D si è rivelato molto più complicato di quanto si aspettavano anche perchè non c'è documentazione per queste nuove schede ->Continua<-

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Indice: forum / AmigaOS e varianti

Pagine: -1-2-3-4-5- [6] - Post inviati: 687 Commento 101 ghillo 24 Agosto 2013    19:16:08 Citazione Citazione Infatti le QT sfruttano anche i menu di AmigaOS come qualsiasi altro applicativo e non si tratta di emulazione ma di un framework per lo sviluppo di software con queste librerie (spero di non aver detto scemenze a parte il fatto di emulazione perchè questa non è propio), effettivamente non si ha tutti i torti quando si dice che si fanno dei brutali port e si lascia andare un pò lo sviluppo con lo stile Amiga ,però attualmente non siamo in mano a multinazionali o potenti aziende che puo' investire e incentivare lo sviluppo e così si deve ricorrere a portare software già esistente per avere dei software di un certo livello e utilità sperando che la situazione cambi, comunque le QT sono disponibili anche per altre piattaforme non solo Linux e il porting di software non mi fa certo schifo, e comunque ripeto le QT anche se sono ancora delle beta sono veramente integrate bene con li sistema. Qt è un framework, anche buono per cosa si legge, però solo l'ultima versione è stata integrata con AOS4, mentre prima si basava anche lui su Amicygnix, si spera che con la nuova versione non sia necessario ricompilare tutto, se così non fosse sarebbe un casino. Poi mi sorge una domanda... un programma che arriva dal mondo Linux e utilizza Qt, viene portato su AOS4 basandosi su AmiCygnix, può sfruttare la versione di Qt nativa per AOS4 o deve usare quella basata anche lei su AmiCygnix? Spero di aver capito quello che intendi dire, allora Amicygnix è un intero ambiente grafico basato su X11 e non sulla Gui Amiga ,in questa maniera si evita di dover scrivere le relative librerie grafiche QT,GTK adatte al sottosistema grafico di AmigaOS e quindi gli applicativi girano praticamente su un server X11 che a sua volta è in esecuzione sopra ad AmigaOS , in questa maniera il reparto grafico si rallenta perchè non accede direttamente alla scheda grafica ma passa prima per AOS (spero di non aver detto scemenze ). Invece le QT che ci sono adesso sono integrate con tutto il sottosistema grafico di AmigaOS e girano direttamente sul WB (a dir la verità anche Amicygnix è in grado di funzionare in una finestra sul WB ,ma rimane pur sempre un intero desktop entro una finestra). Sul fatto che gli applicativi scritti per Amicignyx possano girare sulle nuove QT creso propio di no visto che sono due soluzioni differenti, poi che sia facili adattarli è un altro discorso ,questo non lo so non sono programmatore. Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 102 Mak73 24 Agosto 2013    19:58:49 Citazione Spero di aver capito quello che intendi dire, allora Amicygnix è un intero ambiente grafico basato su X11 e non sulla Gui Amiga ,in questa maniera si evita di dover scrivere le relative librerie grafiche QT,GTK adatte al sottosistema grafico di AmigaOS e quindi gli applicativi girano praticamente su un server X11 che a sua volta è in esecuzione sopra ad AmigaOS , in questa maniera il reparto grafico si rallenta perchè non accede direttamente alla scheda grafica ma passa prima per AOS (spero di non aver detto scemenze ). Invece le QT che ci sono adesso sono integrate con tutto il sottosistema grafico di AmigaOS e girano direttamente sul WB (a dir la verità anche Amicygnix è in grado di funzionare in una finestra sul WB ,ma rimane pur sempre un intero desktop entro una finestra). Sul fatto che gli applicativi scritti per Amicignyx possano girare sulle nuove QT creso propio di no visto che sono due soluzioni differenti, poi che sia facili adattarli è un altro discorso ,questo non lo so non sono programmatore. Si... questo è anche come la intendo io.... che però non è detto che sia giusto Pace e bene a tutti. Post inviati: 2956 Commento 103 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    20:19:27 Citazione Io trovo che "i quattro gatti" che si occupano di AOS4, sono un po' disorganizzati, E non sei il solo. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 104 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    20:30:22 @ Mak Adesso vado a rileggermi il mio post n°31 per chiarirmi le idee. Per quanto riguarda il "Sommo", sì era riferito ad un altro utente (NON a me) che non mi sembra difficile capire il perché ora non abbia più voglia di partecipare; fermo restando che ognuno è libero di rispondere o meno secondo come gli pare. Non è obbligato se non vuole. Se abbiamo tutti un nickname, perché non usarlo nelle discussioni, invece di usare degli epiteti? Io mi sforzo sempre di riportarlo per esteso e senza storpiarlo; mi sembra una questione di rispetto. @ Seiya Riguardo all'ironia, era chiaro che quel "Sommo" fosse arbitrariamente indirizzato ad un altro utente. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! amig4be Post inviati: 2934 Commento 105 amig4be 24 Agosto 2013    20:36:54 Citazione L'accelerazione 3d hardware non serve solo ai giochi ma anche alla rappresentazione di dati. Pure sul web. Per alcuni esempi si guardi qui: http://skookum.com/blog/an-intro-to-3d-in-the-brow ser-with-webgl-and-three-js/ Come sempre quando qualcosa manca su Amiga si dice "a me non serve". Lo facevamo anche noi vent'anni fa. Solo che piano piano le cose che mancano aumentano e prima o poi non si puo' piu' dire davvero "a me non serve", o meglio lo si puo' dire nei forum ma non a se stessi. Beh è quello che intendevo io. Spesso quando su OS4 piovono certe critiche, leggo reazioni strane che mi portano a capire che questo sistema operativo è inteso e seguito dai suoi utenti con un fervore che non si riscontra in molte altre piattaforme. Questo in linea di massima non sarebbe un problema, anzi... se lo stessa passione fosse riposta dagli sviluppatori magari OS4 sarebbe in una condizione migliore rispetto a quella a mio giudizio pessima in cui versa. Nasce però un problema quando in base a tale fervore ci si fa prendere e dominare da un atteggiamento "provinciale" (quella che porta a far dire cose "a me non serve, ho altre priorità..."), atteggiamento poco aperto alle soluzioni hardware moderne, e che non considera l'esigenze dell'utente moderno di personal computer. Un os scritto per macchine che montano un certo tipo di schede grafiche, deve permettere all'utente di usufruire delle loro caratteristiche, e il 3D serve a tante cose... capisco che le aziende produttrici di hardware non hanno alcun interesse a scrivere i driver per un sistema operativo con qualche centinaio di utenti attivi (magari qualche migliaio registrati). Capisco anche che scrivere un driver per queste schede sia di una complessità molto elevata. Però una qualche soluzione occorre trovarla per degli utenti che sborsano cifre anche da capogiro per sistemi OS4. In un ambito simile, come Aros, avendo la pazienza di scegliere l'hardware adatto (fortunatamente x86) , c'è un'accelerazione 3D che magari non è ai massimi livelli o paragonabile a quella di OS con i driver ufficiali, ma sicuramente è funzionale e accettabile per le esigenze di molti utenti. Anzi se fosse disponibile in macchina virtuale sarei molto contento; visto che in vmware Icaros va benissimo, veloce e stabile... per quel che mi riguarda sarebbe il sistema AmigaOS like definitivo (assolutamente gratuito per di più). [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 106 Mak73 24 Agosto 2013    21:12:44 Auto censurato per evitare OT... altrimenti seiya mi banna Ultima modifica avvenuta il 24/08/2013 alle ore 21:17:19 Pace e bene a tutti. Post inviati: 2956 Commento 107 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    21:16:23 Citazione Come sempre quando qualcosa manca su Amiga si dice "a me non serve". Non so chi siano i "voi" a cui ti riferisci lo facessero prima, però non è perché è successo allora, che la cosa obbligatoriamente debba per forza ripetersi sempre. A me come utente AmigaOS 4.X pagante interessa altro. Che poi gli altri possano pensarla diversamente OK, ma paternali e morali sui forum da parte di chichessia (che tra l'altro spesso AmigaOS non solo non ce l'ha, ma neppure la mai usato per più di qualche minuto alle "fiere") non è che possano elevarne la posizione rispetto alle altre. A cosa serve l'accelerazione penso che lo sappiano già in molti. Io possiedo diversi strumenti che si interfacciano a computer, ma non vado sui forum a pontificare su tutti gli altri OS esistenti, perché non hanno il supporto di WINDOWS. E' questo per me il punto. A me interessa quello che serve ora, più di quello che forse potrebbe servirmi domani. Nel 2013 non ho neancora un OS in grado di sfruttare a pieno neppure un AmigaONE XE G4, cosa vuoi che me ne faccia del supporto accelerazione 3D su un AmigaOS 4.X così? Si tratta semplicemente di dare delle priorità. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 108 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    21:28:13 Citazione Constatazione = Azione e risultato del constatare; accertamento di un fatto per mezzo di prove evidenti Cosa hai accertato e sulla base di quali prove evidenti? Che c'è purtroppo qualcuno che "rosica". Apertamente queste persone di cui ho questa certezza, me l'hanno detto (e pure scritto, se proprio vuoi saperlo). Tu stesso però hai detto che chi non ha qualcosa , è anche possibile che la invidi, per cui non ci dovrebbe essere niente di strano in tutto questo. Oppure hai cambiato idea? Al limite quello strano dovrei essere io, che come ho gia scritto, AMIGA non l'ho mai invidiata. Nomi e cognomi ovviamente non posso farli su un forum, quindi spero che mi capirai se glisso su questi dettagli. Non sono solito divulgare confidenze altrui senza il loro beneplacito, mi spiace ma funziona così. Comunque a Mak73 credo di aver già spiegato tutto in PM (sempre se avrà avuto il tempo e la voglia di leggere il mio "papiro" ). ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 109 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    21:35:36 >Loro dicono che Warp3D e Gallium sono dei prodotti e prima poi poi usciranno. >Quindi non da certezze sulle date di uscita.. >Usciranno quando usciranno. Da che mondo è mondo, questa non mi sembra una novità, visto che su AmigaOS 4.X e per AmigaOS 4.X, tutto è uscito quando è uscito (scusate il gioco di parole). Qualcuno si ricorda di scadenze rispettate? ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 110 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    21:44:24 Citazione Spesso quando su OS4 piovono certe critiche, leggo reazioni strane che mi portano a capire che questo sistema operativo è inteso e seguito dai suoi utenti con un fervore che non si riscontra in molte altre piattaforme. Semplicemente un topic su un forum si apre per discuterne, altrimenti il primo post di apertura dovrebbe essere soltanto un comunicato (meglio se al quale non si potesse rispondere), non lo spunto per intervenire partecipando al thread. Io riterrei strane reazioni invece, risposte come: E' vero, a quel link dicono che manca l'accelerazione grafica 3D; E' una cosa VERA! La vogliamo gridandola a gran voce (ma non ce la danno ). Tutte uguali le une alle altre, perché soltanto in questi termini a qualcuno pare che sembrerebbero normali. Boh... Ultima modifica avvenuta il 24/08/2013 alle ore 21:46:32 ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 1774 Commento 111 andres 24 Agosto 2013    21:47:37 Da quanto ho visto e capito io, AmiCygnix e Qt sono implementazioni completamente diverse, come diceva appunto Ghillo. Mentre il primo è una specie di ambiente "estraneo", le seconde sono integrate in AmigaOS e funzionano (con tutti i limiti di un'implementazione ancora acerba) come qualsiasi altro programma basato ad esempio su MUI, che anch'esso non è lo standard di AmigaOS. Del resto le Qt ci sono e sono ugualmente usate su Windows o Mac OS: il noto player VLC ad esempio usa le Qt. Infine, è chiaro che in linea di principio programmi nati su AmigaOS siano la scelta ideale, però i numeri sono quelli che sono, e il porting di certe applicazioni è decisamente auspicabile. La provenienza conta poco, conta la qualità dell'implementazione in AmigaOS, ed è qui che credo ci sia tanto da lavorare (vedi Timberwolf). Del resto, io su Windows uso al 99% del tempo software di provenienza Linux (Firefox, Thunderbird, OpenOffice, FileZilla, un server locale AMP), forse l'unica eccezione è Photoshop, ma non per questo Windows 7 somiglia a Linux. Ultima modifica avvenuta il 24/08/2013 alle ore 21:49:31 A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Post inviati: 2956 Commento 112 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    21:51:38 @ andres Quoto ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Gabriele Post inviati: 1608 Commento 113 Gabriele 24 Agosto 2013    22:29:48 Citazione Quindi Ultimo avvertimento! O si torna a parlare di accelerazione 3D e annessi e connessi oppure si chiude tutto. Come al solito c'e' chi ascolta e chi no perche' deve continuare a insinuare, facendo per altro tristissime figure perche' si sbrodola su segreti di pulcinella e intanto semina FUD nel forum. Hai ragione a dire che i nostri battibecchi sono noiosi oltre che OT, quindi secondo me meriteremmo un bel BAN entrambi di qualche giorno. Il forum ne trarrebbe indubbiamente vantaggio (non sembra ma e' un messaggio serio e scritto pensando al bene di AP). Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 114 Mak73 24 Agosto 2013    22:43:41 Citazione Da quanto ho visto e capito io, AmiCygnix e Qt sono implementazioni completamente diverse, come diceva appunto Ghillo. Mentre il primo è una specie di ambiente "estraneo", le seconde sono integrate in AmigaOS e funzionano (con tutti i limiti di un'implementazione ancora acerba) come qualsiasi altro programma basato ad esempio su MUI, che anch'esso non è lo standard di AmigaOS. Del resto le Qt ci sono e sono ugualmente usate su Windows o Mac OS: il noto player VLC ad esempio usa le Qt. Si difatti è così però, come già dicevo a Ghillo, per cosa ho capito, le prime versioni di Qt richiedevano AmiCygnix, mentre ora è stato reso indipendente, quindi nativo AOS4. PErò dai port che ho visto su Qt, almeno per il momento, mi pare venga utilizzata la versione che sfrutta AmiCygnix. Non ho capito se questo è perchè solo da poco c'è la versione nativa per AOS4 di Qt, oppure se perchè è difficile portare un programma che usa AmiCygnix e nel contempo fargli usare Qt nativo AOS4, quindi gli si fa usare Qt che gira anche lui su AmiCygnix. Citazione Del resto, io su Windows uso al 99% del tempo software di provenienza Linux (Firefox, Thunderbird, OpenOffice, FileZilla, un server locale AMP), forse l'unica eccezione è Photoshop, ma non per questo Windows 7 somiglia a Linux. Nessuno dei software citati è di provenienza Linux, sono semplicemente realizzati in modo da essere facilmente portati sulle varie piattaforme, infatti sono presenti anche su MacOSX, come su molti altri OS meno conosciuti. Pace e bene a tutti. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 115 Seiya 24 Agosto 2013    22:50:43 @gabriele se i battibecchi sarebbero inerenti al thread ci sarebbe da imparare tutti Post inviati: 2956 Commento 116 Amiga Supremo 24 Agosto 2013    22:54:28 Ma tu Mak73 parli di questo? Qt v.4.7 for AmigaOS 4 native. http://www.os4depot.net/index.php?function=showfil e&file=development/cross/qt.tar.gz ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 117 Mak73 24 Agosto 2013    23:02:57 Citazione Ma tu Mak73 parli di questo? Qt v.4.7 for AmigaOS 4 native. http://www.os4depot.net/index.php?function=showfil e&file=development/cross/qt.tar.gz Si però qui siamo OT, ho aperto un topic apposito , parliamone lì Pace e bene a tutti. Post inviati: 1774 Commento 118 andres 25 Agosto 2013    14:46:51 Citazione Del resto, io su Windows uso al 99% del tempo software di provenienza Linux (Firefox, Thunderbird, OpenOffice, FileZilla, un server locale AMP), forse l'unica eccezione è Photoshop, ma non per questo Windows 7 somiglia a Linux. Citazione Nessuno dei software citati è di provenienza Linux, sono semplicemente realizzati in modo da essere facilmente portati sulle varie piattaforme, infatti sono presenti anche su MacOSX, come su molti altri OS meno conosciuti. Mi sbaglio dunque. Ho sempre pensato in origine fossero nati su Linux ma evidentemente sbagliavo. Comunque voglio dire, la stessa cosa degli altri vale per AmigaOS, di certo nessuno di quei programmi nasce su Mac OS, ma se sono porting fatti bene e ben integrati di certo non snaturano in alcun modo l'esperienza di un OS o un altro. Semmai il problema è la qualità del porting. A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0 http://www.monfleir.it Pagine: -1-2-3-4-5- [6] -

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