Menù principale

Notizie  Grafica  Forum  Links  Retro Trailer  Recensioni  Modelli Amiga  Storia Amiga  Retro-Gamers  Lista Utenti  Contatti  Policy sito

Login

Nick Password

Registrati - Recupera dati

21 Luglio 2017 Postato da: alessandrobilbao Maccelerate! ...per poco G4

Mi é capitato l'altra sera di scambiare qualche veduta con qualcuno della phase5 su messenger. E mi ha raccontato di come per poco non fossero riusciti a portare i G3 e G4 su Amiga, lo avevano fatto per MAC con delle acceleratrici chiamate Maccelerate!750. Non hanno fatto in tempo a portarle su Amiga perché sono falliti subito prima. Non dico che con delle CPU decenti come i G4 (delle ottime cpu) Amiga a quest'ora sarebbe al posto di Apple, ma magari non avrebbe arrancato nell'oblio fra mille compratori farlocchi per 20 anni. Chissà...

Commenti: 44  Aggiungi - Pagine: 1-2-3

Indice: forum / Zona libera

Pagine: -1- [2] -3- Post inviati: 2107 Commento 21 alessandrobilbao 23 Luglio 2017    01:37:12 Citazione Citazione Be non é vero.. guarda la vampire2 spè, la vampire2 ha richiesto tantissimo tempo, e il tempo è denaro. Majsta ha iniziato a discutere sui canali il progetto fpga dal 2008, ma la prima scheda è arrivata solo nel 2013 Il firmware saranno ormai 10 anni che Gunnar ci lavora... Vuoi dirmi che con una certa organizzazione non si sarebbe rifatto anche di quello? Ne ha vendute uno sfacelo con una organizzazione che dire dilettante é fargli un complimento. Secondo me le potenzialita per stare in piedi da sola la vampire le aveva e le ha. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 2107 Commento 22 alessandrobilbao 23 Luglio 2017    01:57:01 Citazione I problemi erano molti e Phase5 vide lungo, secondo me, ma non riuscì a realizzare il suo progetto, immagino che le schede PPC che conosciamo erano più che tutto un ponte verso un nuovo OS, MorphOS appunto, completamente PPC e quindi con schede solo più con tale processore, per poi passare ad una scheda madre completamente nuova basata appunto su PPC. Purtroppo fallì ma dalle ceneri nacque b-Plan, letteralmente "Piano B", che portò alla nascita del Pegasos su cui appunto girava MorphOS. Esatto, secondo me ci vide lungo. Questa era la strada piu consona. Citazione Io sono dell'idea che la scelta del PPC fu sbagliata, si doveva optare subito per x86, capisco però che in quel periodo si sarebbe gridato all'eresia e la scheda non l'avrebbe comprata nessuno. Secondo me invece non era affatto sbagliata, non devi ragionare con il senno di poi, ora é facile dire meglio x86, ma allora il G4 era una ottima cpu, la prima intel davvero tosta fú il P3 Tualatin, quelli prima andavano si, ma non erano dei mostri. Secondo me gli amighisti vecchia data hanno il dente avvelenato e basta, qualsiasi cosa é mexxa. Non posso darvi torto, in 20 anni c'e stato un bel pó di casino che avete dovuto subire. Citazione Il fatto è che ora lentamente si sta fermando tutto, si va avanti con qualche guizzo di qualche programmatore volenteroso che però prima o poi si rende conto che di sogni non si vive e deve quindi mollare tutto per badare, giustamente alla sua vita. Quindi gli sviluppi procedono a scatti, ma questi scatti si allontanano sempre più tra loro rendendo i vari OS vecchi, stessa cosa anche per i programmi. Si deve creare un circolo vizioso di gente stufa del pc come me che vuole qualcosa di diverso ed é disposto a spendere pur di uscire dal coro dove é stato per troppo tempo. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... amiwell79 Post inviati: 12278 Commento 23 amiwell79 23 Luglio 2017    02:46:40 si effettivamente prendere la scheda senza l'os secondo me era eresia, la commodore era fallita era cominciata l'era nicchia e MorphOS non decollò. cgugl Post inviati: 2042 Commento 24 cgugl 23 Luglio 2017    07:55:52 Citazione Vuoi dirmi che con una certa organizzazione non si sarebbe rifatto anche di quello? Ne ha vendute uno sfacelo con una organizzazione che dire dilettante é fargli un complimento. Secondo me le potenzialita per stare in piedi da sola la vampire le aveva e le ha. No, dico che non ti inventi una vampire in un mese o in un anno. Non era una soluzione praticabile. All'epoca del decesso di Commodore le fpga erano costosissime e con pochissime unità logiche (parliamo di costi da 10.000 a 200.000 euro solo per testare piccoli integrati). Neanche P5 avrebbe potuto usarle. La serie di fpga cyclone è stata introdotta nell'anno 2002 ed è la prima fpga a basso costo (quindi destinata ai progetti amatoriali). La serie II (quella usata da Majsta nella prima vampire) è stata introdotta nel 2004. Fino ad allora nessuno si sarebbe mai sognato di farci girare una cpu perchè lo spazio era troppo poco. Ci sono voluti poi 3 anni per avere il primo core stabile 68000, il TG68 ( https://opencores.org/project,tg68 ). Quindi prima del 2008-2012 nessuno avrebbe potuto fare una scheda fpga per amiga (o per altri computer). Inoltre le prestazioni sarebbero state deludenti e non giustificano l'investimento. Il core TG68 ha la velocità di un 68020, troppo poco anche per un amiga dell'epoca. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 25 Seiya 23 Luglio 2017    09:01:36 Citazione Secondo me invece non era affatto sbagliata, non devi ragionare con il senno di poi, ora é facile dire meglio x86, ma allora il G4 era una ottima cpu, la prima intel davvero tosta fú il P3 Tualatin, quelli prima andavano si, ma non erano dei mostri. Secondo me gli amighisti vecchia data hanno il dente avvelenato e basta, qualsiasi cosa é mexxa. Non posso darvi torto, in 20 anni c'e stato un bel pó di casino che avete dovuto subire. quando si è deciso di passare al PC ci furono sondaggi non ufficiali se era meglio passare a x86 o PPC. Il fatto è che gli x86 erano gli odiati nemici (che però si voleva emulare con PC-Task) e si temeva che Amiga diventasse un clone PC. La scelta però fu fatta a priori (la gente esprimeva la sua scelta, ma era inutile. il passaggio era il PPC). Il fatto è che chi seguiva i Mac e i PC si rendeva conto di un particolare: i 68000 su Apple erano sfruttati meglio già a partire dall'Apple II GS e stessa cosa il PowerPC. Molti produttori di hardware e software probabilmente pensavano che se ce l'aveva fatta la Apple a gestirlo poteva farlo anche l'Amiga. Molti non badavano nemmeno che usando Shapeshfiter (per caricare MacOS) il software andava molto più veloce sullo stesso processore in AmigaOS completamente nativo senza emulare nulla (con ShapeShifter il sistema grafico era emulato) e programmi di riproduzione video e audio erano molto migliori. Quindi il dubbio era che anche il PowerPC avrebbe fatto quella fine. Prestazioni ridotte rispetto a quelli che giravano sotto MacOS. Gli x86 erano i nemici però con il PowerPC tutti i test venivano comparti con gli x86 e non con i PowerMac. C'è un motivo anche qui: I paragoni con la Apple non si potevano fare perchè il PowerPC era davvero prestante, molto buono. Amiga invece faceva i paragoni con i K6 che erano la cpu x86 più lenti lato FPU. Molti test prendevano in esame solo i 604e contro il K6 (K6 1, la peggiore FPU dell'universo) e i 603e del 1200 erano snobbati. Furono scelte basate su interessi commerciali e non per il bene e il mantenimento della comunità. Citazione Si deve creare un circolo vizioso di gente stufa del pc come me che vuole qualcosa di diverso ed é disposto a spendere pur di uscire dal coro dove é stato per troppo tempo. non esci dal coro perchè diventi uno di quelli che non bada a spese per avere un sistema che riprende prestazioni di 10 anni fa comprando oggi. Non è retrogaming perchè lo paghi come un PC di fascia altissima e perchè il software vecchio gira disabilitando alcune funzioni del PowerPC (WOS o WUP o PowerPC.library) I PowerPC attuali usati per OS4 e MOS la compatibilità con il passato è via emulazione (trace o petunia) o usando l'odiato UAE (non tutti, ma il 90% di chi sposò la causa PowerPC odiavano veramente UAE e quello che rappresentava). Commento modificato il 23/07/2017 alle ore 09:08:47 Post inviati: 2107 Commento 26 alessandrobilbao 23 Luglio 2017    10:21:29 Citazione non esci dal coro perchè diventi uno di quelli che non bada a spese per avere un sistema che riprende prestazioni di 10 anni fa comprando oggi. Non è retrogaming perchè lo paghi come un PC di fascia altissima e perchè il software vecchio gira disabilitando alcune funzioni del PowerPC (WOS o WUP o PowerPC.library) I PowerPC attuali usati per OS4 e MOS la compatibilità con il passato è via emulazione (trace o petunia) o usando l'odiato UAE (non tutti, ma il 90% di chi sposò la causa PowerPC odiavano veramente UAE e quello che rappresentava). Non ho detto di non voler badare a spese, ho solo detto che pur di vedere un AmigaCOMPUTERhobby slegato dall'architettura intel sono disposto a supportare la Vampire (sperando che esca qualcosa di buono) e la Phase5 (SE e SOLO SE darà prova di sviluppare qualcosa di decente). Non é una questione di fede cieca la mia (ti ricordo che sono un Amighista che ha smesso nel 2001 e rirpeso l'anno scorso quindi non sono un fanatico religioso) é che non voglio spendere dei soldi per avere un amigax86 infinitamente più lento della macchina x86 (MacbookPRO) da cui sto scrivendo ora. Se deve essere un macchina da gioco/hobby che lo sia ma in modo originale (Vampire e PPC). Tantopiù che al giorno d'oggi anche le cpu più lente vanno bene per fare qualunque cosa tranne giocare a titoli pesanti e vedere video ad altissime risoluzioni. Basta che diano a questi benedetti sistemi amiga il minimo di potenza necessaria per galleggiare. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 2107 Commento 27 alessandrobilbao 23 Luglio 2017    10:24:16 Citazione Citazione Vuoi dirmi che con una certa organizzazione non si sarebbe rifatto anche di quello? Ne ha vendute uno sfacelo con una organizzazione che dire dilettante é fargli un complimento. Secondo me le potenzialita per stare in piedi da sola la vampire le aveva e le ha. No, dico che non ti inventi una vampire in un mese o in un anno. Non era una soluzione praticabile. All'epoca del decesso di Commodore le fpga erano costosissime e con pochissime unità logiche (parliamo di costi da 10.000 a 200.000 euro solo per testare piccoli integrati). Neanche P5 avrebbe potuto usarle. La serie di fpga cyclone è stata introdotta nell'anno 2002 ed è la prima fpga a basso costo (quindi destinata ai progetti amatoriali). La serie II (quella usata da Majsta nella prima vampire) è stata introdotta nel 2004. Fino ad allora nessuno si sarebbe mai sognato di farci girare una cpu perchè lo spazio era troppo poco. Ci sono voluti poi 3 anni per avere il primo core stabile 68000, il TG68 ( https://opencores.org/project,tg68 ). Quindi prima del 2008-2012 nessuno avrebbe potuto fare una scheda fpga per amiga (o per altri computer). Inoltre le prestazioni sarebbero state deludenti e non giustificano l'investimento. Il core TG68 ha la velocità di un 68020, troppo poco anche per un amiga dell'epoca. Si avevo letto che a farla non ci vuole poco, ma questo immagino dia a Majista la sicurezza di non essere copiato facilmente e quindi di avere un certo vantaggio verso altri produttori di hardware. Aspetto appunto che esca la versione 4000 o al limite 1200 se la 4000 non verrà piu sviluppata per dargli anche il mio contributo. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Il Webmaster Post inviati: 4739 Commento 28 Mak73 23 Luglio 2017    15:12:54 Citazione Citazione Io sono dell'idea che la scelta del PPC fu sbagliata, si doveva optare subito per x86, capisco però che in quel periodo si sarebbe gridato all'eresia e la scheda non l'avrebbe comprata nessuno. Secondo me invece non era affatto sbagliata, non devi ragionare con il senno di poi, ora é facile dire meglio x86, ma allora il G4 era una ottima cpu, la prima intel davvero tosta fú il P3 Tualatin, quelli prima andavano si, ma non erano dei mostri. Secondo me gli amighisti vecchia data hanno il dente avvelenato e basta, qualsiasi cosa é mexxa. Non posso darvi torto, in 20 anni c'e stato un bel pó di casino che avete dovuto subire. Non ragiono col senno di poi, ma con la situazione di allora, perchè era già evidente che sarebbero stati gli x86 a farla da padrone, ormai erano in tutti gli uffici ed in molte case, ricordati che parliamo delle schede PPC quindi oltre la metà degli anni 90. Citazione Si deve creare un circolo vizioso di gente stufa del pc come me che vuole qualcosa di diverso ed é disposto a spendere pur di uscire dal coro dove é stato per troppo tempo. Quello lo ha fatto Apple, ma ora non è più così facile, tutt'altro. La vampire non farà nessuna rivoluzione, perché ormai non c'è più tutta sta gente disposta a spendere e non ci sono nemmeno i programmatori, cosa che invece non mancava ai tempi delle schede PPC, ma non riuscì nemmeno a loro. Commento modificato il 23/07/2017 alle ore 15:13:54 Pace e bene a tutti. amiwell79 Post inviati: 12278 Commento 29 amiwell79 23 Luglio 2017    16:08:31 la vampire è una realtà molto allettante, si possono far girare i giochi piu' spinti ed utilizzare il vecchio ed il nuovo software molto piu' proficuamente, vedere girare netsurf che è molto avido di risorse su un 500 è stabiliante. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 30 Seiya 23 Luglio 2017    19:59:38 Amiga 500 con kick3.1, 128MB di RAM, chipset non quello originale, velocità 100 volte superiore.. siamo sicuri che sia un Amiga 500 quello? Post inviati: 1332 Commento 31 Fogg_80 23 Luglio 2017    20:20:00 Un Amiga 2000 con Blizzard 2060 e CV643D che cosa è? Stile Ubuntu consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 32 divina 23 Luglio 2017    20:28:25 è una bella chica lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 33 Seiya 23 Luglio 2017    22:02:42 Citazione Un Amiga 2000 con Blizzard 2060 e CV643D che cosa è? E' un Amiga 2000 Post inviati: 2107 Commento 34 alessandrobilbao 23 Luglio 2017    22:32:57 Peccato che non abbiano mai fatto la PPC per la 2000 A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Post inviati: 1683 Commento 35 aleghid 23 Luglio 2017    23:38:36 Non vedo differenza sono 2 accelleratrici. Una più vecchia e cara, l'altra più nuova ed economica. Addirittura la PPC ha un processore di un'altra architettura, ma secondo alcuni o mollti è più amiga quella che il 68080 in fpga. Comunque ognuno giustamente ha il proprio punto di vista. Io solo una cosa penso: se non va in porto vampire sarà difficile vedere novità simili negli anni a venire. spero di sbagliarmi ovviamente. E comunque il discorso software è importantissimo. infatti molte macchine anche se mediocri sono comprate perchè comunque il software è funzionante e la macchina in un modo o nell'altro è supportata. parlo della massa ovviamente, ma comunque anche nella nicchia se manca il software sono dolori. E' come avere una Ferrari d'epoca ed essere senza benzinaio. Bella ma inutile/inutilizzabile. Commento modificato il 23/07/2017 alle ore 23:43:21 NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Post inviati: 1332 Commento 36 Fogg_80 24 Luglio 2017    00:04:37 Citazione Peccato che non abbiano mai fatto la PPC per la 2000 Vero, non è stata commercializzata ma ne esiste una funzionante in giro, non ricordo ora chi ce l'ha ma sembrerebbe sia stata il prototipo per le altre versioni. Stile Ubuntu Post inviati: 1683 Commento 37 aleghid 24 Luglio 2017    00:13:28 e della nuova ppc phase5 si sa qualcosa? NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Post inviati: 1332 Commento 38 Fogg_80 24 Luglio 2017    00:15:38 Su FB nessun aggiornamento dall'inizio di giugno. Stile Ubuntu amiwell79 Post inviati: 12278 Commento 39 amiwell79 24 Luglio 2017    03:59:19 la vampire è una scheda accelleratrice a tutti gli effetti che è andata oltre le aspettative ad un prezzo decisamente allettante, ed i fatti sono che stanno vendendo alla grande anche. Post inviati: 2107 Commento 40 alessandrobilbao 24 Luglio 2017    08:45:45 Citazione e della nuova ppc phase5 si sa qualcosa? Questo é un'estratto della nostra conversazione: Hello Alessandro, thank you for your interest. Well there is very little to choose in the used market and if some PPC cards arise they are sold immediately for the asked price. We are going to sell PPC cards, but we want to sell also the other products and we needed to adapt a lot of things and take a lot of obstacles we dont show to the public. From Paperwork to RoHS compliance, from obsolete parts to choosing new ESD packaging and even changing manuals, making new fotos and a lot more, it take much much more time to build finally a professional commercial product with warranty and support, then it does like a homebrow or hobbyst product that can be done in a few weeks. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... Pagine: -1- [2] -3-

Indice: forum / Zona libera

Utenti Online

Utenti registrati: 1206 dal 1 Gennaio 2006 di cui online: 2 registrati - AfAOne - VagaPPC - e 131 non registrati Benvenuto all'ultimo utente registrato: zulu Buon Compleanno a GodzIvan -