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24 Luglio 2017 Postato da: Seiya
Amiga, clone e compatibili: un grande CAOS
Commenti: 252  Aggiungi - Pagine: 1...-9-10-11-12-13

Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 101
amiga1200 26 Luglio 2017    10:09:59
cgugl mi dai il tuo indirizzo?
Ho comprato un bancale di PROZAC e te lo smezzi con CIP060
Cosi ve lo spedisco....
X l'educazione, non ci sono medicine solo i genitori e l'ambiente un cui cresci....
Forse, il tuo o il vostro, non era uno dei migliori .....

PS: uno può non condividere o non capire e c'è modo e modo per dire o ribadire le cose, non è che se non ti riesci a far capire alla 3° volta mandi a fanculo il tuo prossimo. ...
Le persone educate non lo fanno, solo i maleducati/esauriti/invidiosi/scortesi etc lo fanno....

Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb)

A500+ + A501

cgugl

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Commento 102
cgugl 26 Luglio 2017    10:10:20
Citazione

Ripeto ancora una volta di usare un linguaggio civile


ho tolto quei vaffa perchè non offendono te, ma mi qualificano come un cafone....

cgugl

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Commento 103
cgugl 26 Luglio 2017    10:12:11
Citazione

PS: uno può non condividere o non capire e c'è modo e modo per dire o ribadire le cose, non è che se non ti riesci a far capire alla 3° volta mandi a fanculo il tuo prossimo. ...
Le persone educate non lo fanno, solo i maleducati/esauriti/invidiosi/scortesi etc lo fanno....


infatti le ho tolte.

Ma vaffa non è una bestemmia, non è una offesa quale sarebbe cretino o altro...

AfAOne

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Commento 104
carlo 26 Luglio 2017    10:13:17
Citazione

Ogni cosa che dico trova la tua replica: "questo non è vero perchè non gira sul mio 4000"

Questo dimostra che non leggi per niente quello che scrivo, ti ho detto centinaia di migliaia di volte che il mio A4000 giace da 25 anni nel ripostiglio e tu continui a dire "sul tuo 4000"

Citazione

Ecco, ti dico una cosa, il tuo 4000 che sta in cantina da 25 anni è morto.
Probabilmente una colonia di scarafaggi si è mangiato anche la scheda madre.

Di che stiamo parlando ! se vuoi ti invito, il mio garage è piccolo appartamento a piano terra arieggiato e soleggiato dove ci puoi mangiare e dormire dentro.

Citazione

Inoltre, tu non sei il giudice per decidere cosa funziona e cosa no. Quando ti dicono una cosa 3 persone, entra nell'ordine di idee che quella cosa magari funziona. Se non ammetti tale possibilità, la reazione di chi cerca di farti capire una cosa è nel migliore dei casi quella di ignorarti.

Hai mai fatto il Beta Tester ! hai mai ottenuto risultati ... sei sicuro che quelle 3 persone abbiano testato e saputo testare? sto ancora aspettando il link da Seiya, quando lo farà posterò i risultati sia essi positivi che negativi.

Commento modificato il 26/07/2017 alle ore 11:51:04

Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 105
amiga1200 26 Luglio 2017    10:14:08
Cretino è una offesa e vaffa no?
O mio Dio.... il mondo è al contrario. ..
Poveri noi....

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Commento 106
carlo 26 Luglio 2017    10:16:07
Citazione

Ma vaffa non è una bestemmia, non è una offesa quale sarebbe cretino o altro...

Si ora non è più un reato se non fatto a particolari persone, ma lo sono invece quelle che hai scritto in passato.

Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 107
amiga1200 26 Luglio 2017    10:24:35
A chi piacciono le arance? ?

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Commento 108
carlo 26 Luglio 2017    10:36:23
Citazione

Tutti i programmi di distema sono compilati integer e non hanno bisogno della fpu.
Tutte le librerie sono compilate integer.


Se usi un sistema vetuso come il 3.1 è normale, un sistema 3.9 RTG standard o Amikit e AFA OS ben aggiornati e ben ottimizzati con librerie 060 FPU non si avvierebbero neanche e se riuscissi a farli avviare molte applicazioni non funzionerebbero comunque.

Commento modificato il 26/07/2017 alle ore 10:37:06

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 109
Seiya 26 Luglio 2017    10:46:09
Citazione



Il software l'hai provato anche tu senza vampire, quindi qual'è il problema? Ne hai beneficiato comunque. Femu può essere usato anche su un 68k reale senza fpu. Ecco dove sta l'osservazione da fare. Ecco per chi può essere una cosa buona.



ma su questo siamo d'accordo.
io però mi riferivo che in parte è vero che con la vampire arriveranno nuovi software, ma lo sviluppo del core potrebbe creare una ulteriore divisione nella comunità: 68k vs 68k.
software 68000 che non funzionano più su 68000 perchè gli aggiornamenti del core implementeranno sempre nuove cose che segneranno un distacco sulla compatibilità anche tra le stesse
vampire.
Ci sono già differenze di compatibilità tra la V1 e la V2 figuriamoci tra una V3 e un Amiga 1200 classico!

La vampire ha tante buone potenzialità però potrebbe anche spaccare in due la comunità classica e generare nuove guerre interne.
Vedi che ci sono già utenti intransigenti, inflessibili, della vecchia guardia. Su Ebay Majista è stato attaccato non da 1 persona, ma da centinaia di persone dicendogli di tutto e semplicemente
perchè ha sbagliata scrivere una frase.
E andrà sempre peggio. Invece di riunificare più persone c'è il rischio ci siano fratture insanabili.

Il Webmaster

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Commento 110
Mak73 26 Luglio 2017    10:49:37
Citazione

Citazione

Sono d'accordo...MAK è troppo troppo buono...


o troppo sadico e si diverte a vederci litigare?



Oppure avendo una vita sua ed essendo in ferie ha anche altro da fare no?

Pace e bene a tutti.

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 111
Seiya 26 Luglio 2017    10:50:49
Citazione


Io non ho detto che non funzione, non serve testare singolarmente i programmi, bisogna testare un intero sistema e tutte le librerie che ne fanno uso cerca di capire quando uno scrive, far funzionare parte delle applicazioni non significa nulla l'informatica lo insegna.




Ma scusa..se provi applicazioni che richiedono il co-processore matematico cosa vuoi testare l'intero sistema?
Ogni software che usa la FPU la vedi come gira e come non gira. E' una soluzione software e di certo non è come usare una fpu hardware.
Femu va bene per quelle applicazione dove fpu e cpu lavrano insieme per prestazioni generali come le demo.
In tutte le applicazioni dove la fpu è usata principalmente per le prestazioni, FEMU non serve perchè la cpu va più veloce.

Quando sarà disponibile al download andrà provato su un vero A1200 con 68030 senza fpu per verificare se si può usare in ogni situsazione.

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Commento 112
carlo 26 Luglio 2017    10:59:07
Citazione

Ma scusa..se provi applicazioni che richiedono il co-processore matematico cosa vuoi testare l'intero sistema?

Seiya hai letto quello che ho scritto? la FPU non serve solo a lanciare una demo o un gioco, tutto il sistema e le applicazioni ne giovano, certo se hai un sistema vetusto ci può stare ma se hai ottimizzato il sistema con librerie FPU molte aplicazioni potrebbero pure non funzionare. Su WinUAE quando hai fatto il test hai disabilitato la "CPU Internal", la "FPU Support" (lato destro) la "MMU" e tutte le altre opzioni? hai provato a metterlo nella startup-sequence in modo che tutti la possano utilizzare?

Citazione

Quando sarà disponibile al download andrà provato su un vero A1200 con 68030 senza fpu per verificare se si può usare in ogni situsazione.

Quando sarà disponibile? allora tu cosa hai testato il nulla!

Commento modificato il 26/07/2017 alle ore 11:00:54

cgugl

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Commento 113
cgugl 26 Luglio 2017    11:05:51
Citazione

Hai mai fatto il Beta Tester ! hai mai ottenuto risultati ... sei sicuro che quelle 3 persone abbiano testato e saputo testare? sto ancora aspettando il link da Seiya, quando lo farà posterò i risultati sia essi positivi che negativi.

Si, infatti sono betatester anche di Femu.
Seiya ha chiesto, mio tramite, all'autore di poterlo provare e così gli ho passato il link.

Lo avrei fatto anche con te, ma prima deve essere chiaro che si tratta del lavoro di un ragazzo alle prime armi che ha deciso di imparare l'assembler realizzando qualcosa che su amiga non c'era e nessuno ha mai voluto realizzare.

Femu è buggato. E' giusto che i programmi siano buggati, ma in questo caso si tratta di funzioni non documentate da Motorola e bisogna andare per tentativi (sono approssimate anche da Winuae, quindi non puoi usarlo come metro di giudizio).

Femu non può essere veloce. Quando un programma vuole eseguire una operazione float in assenza di fpu, la CPU dà un messaggio di errore e si blocca (TRAP) per eseguire una specie di diagnostica (modalità supervisore) e solo a questo punto FEMU interviene.
Quindi Femu non può raggiungere prestazioni eccelse, ma serve solo a usare quando necessario un programma specifico.
Se il programma venisse compilato senza l'uso della fpu (pur trattandosi di programma che ne ha bisogno) sarebbe anche dieci volte più veloce rispetto all'uso di FEMU.

Esempio:
Quake clickboom sul mio amiga 4000 con 68040 e scheda video dà 2,86 fps in 320x240 (usa la fpu)
Quake clickboom sulla vampire dà 0,56 fps in 320x240 (fa uso intensivo di Femu)
Quake integer sulla vampire dà 3,8 fps (il processore esegue codice intero e non va in blocco ad ogni istruzione float).

Il Webmaster

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Commento 114
Mak73 26 Luglio 2017    11:06:06
Citazione

Cretino è una offesa e vaffa no?
O mio Dio.... il mondo è al contrario. ..
Poveri noi....



Adesso inizi ad essere un po' pesante, stai cercando la lite, datti una calmata, se non ti piace come viene moderato il forum puoi evitare di venirci

Pace e bene a tutti.

cgugl

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Commento 115
cgugl 26 Luglio 2017    11:11:08
Citazione

Citazione

Tutti i programmi di distema sono compilati integer e non hanno bisogno della fpu.
Tutte le librerie sono compilate integer.


Se usi un sistema vetuso come il 3.1 è normale, un sistema 3.9 RTG standard o Amikit e AFA OS ... molte applicazioni non funzionerebbero comunque.

Già, mamma Commodore sapeva quel che faceva.

Credo che usare il coprocessore matematico per calcolare la posizione delle lancette dell'orologio di sistema è una cosa molto intelligente e da sola giustifica l'acquisto del 3.9

Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 116
amiga1200 26 Luglio 2017    11:12:18
Questa è una risposta da esaurito.
La mia era solo una battutina simpatica e cordiale e scanzonata e te la sei presa come un esaurito.
Come volevasi dimostrare

Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

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Commento 117
carlo 26 Luglio 2017    11:13:28
Citazione

Si, infatti sono betatester anche di Femu.
Seiya ha chiesto, mio tramite, all'autore di poterlo provare e così gli ho passato il link.

Lo avrei fatto anche con te, ma prima deve essere chiaro che si tratta del lavoro di un ragazzo alle prime armi che ha deciso di imparare l'assembler realizzando qualcosa che su amiga non c'era e nessuno ha mai voluto realizzare.

Femu è buggato. E' giusto che i programmi siano buggati, ma in questo caso si tratta di funzioni non documentate da Motorola e bisogna andare per tentativi (sono approssimate anche da Winuae, quindi non puoi usarlo come metro di giudizio).

Femu non può essere veloce. Quando un programma vuole eseguire una operazione float in assenza di fpu, la CPU dà un messaggio di errore e si blocca (TRAP) per eseguire una specie di diagnostica (modalità supervisore) e solo a questo punto FEMU interviene.
Quindi Femu non può raggiungere prestazioni eccelse, ma serve solo a usare quando necessario un programma specifico.
Se il programma venisse compilato senza l'uso della fpu (pur trattandosi di programma che ne ha bisogno) sarebbe anche dieci volte più veloce rispetto all'uso di FEMU.

Esempio:
Quake clickboom sul mio amiga 4000 con 68040 e scheda video dà 2,86 fps in 320x240 (usa la fpu)
Quake clickboom sulla vampire dà 0,56 fps in 320x240 (fa uso intensivo di Femu)
Quake integer sulla vampire dà 3,8 fps (il processore esegue codice intero e non va in blocco ad ogni istruzione float).



Bene ora ci capiamo e complimenti al ragazzo ma non diciamo che la FPU non serve al sistema. Riguardo il Beta Tester il sottoscritto non ha mai fatto nulla di nascosto ho sempre pubblicato i miei test e quando consentito ho anche allegato le applicazioni che testavo questo forum ne è pieno di esempi.

Commento modificato il 26/07/2017 alle ore 11:16:08

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Commento 118
cgugl 26 Luglio 2017    11:22:42
Citazione

... ma lo sono invece quelle che hai scritto in passato.



Chi ha avuto, ha avuto, ha avuto...
chi ha dato, ha dato, ha dato...
scurdámmoce 'o ppassato,
simmo 'e Napule paisá!...

ehm, non mi ricordo quali fossero e neanche se erano dirette a te, ma quando mi hai detto che ti ritenevi offeso
mi sono scusato e le ho rimosse.

Post inviati: 1225

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Commento 119
GabrieleNick 26 Luglio 2017    11:41:27
Io non ci sto capendo un razzo.

Tutto quello he chiedo è: perché?

Molto semplicemente perché sto casino? Ci sono acceleratrici vecchi, acceleratrici nuove più o meno esotiche ed emulazione con tutte le sue incarnazioni.

Addò razzo sta il caos???

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carlo 26 Luglio 2017    11:47:37
Chiedilo a Seiya, lui ha dato questo titolo alla discussione

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