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24 Luglio 2017 Postato da: Seiya Amiga, clone e compatibili: un grande CAOS

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Pagine: - [1] -2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13- Commento 1 cip060 24 Luglio 2017    20:16:34 Nella tua testa e del tuo comprae amiga1200 regna la confusione Noi sappiamo cosa e' una vampyre Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 2 Seiya 24 Luglio 2017    20:22:31 Con la nascita di vari progetti amatoriali e non che riguardano l'Amiga si è arrivato ad un punto da non capirci più nulla su chi è chi e chi non è. Tutti i progetti che servono per migliorare l'usabilità di un Amiga sono sempre in benvenuti, ma bisogna capire bene quello che ci gira intorno e non tutto è oro quello che luccica. Capita che per la smania o la voglia di migliorare un Amiga 68k si possa esagerare un po' e trasformare tutto quanto in un mero PC compatibile Amiga (non è detto che sia una brutta cosa) spacciandolo per altro. In questa comunità è sempre mancata la coerenza: si dice una cosa, ma si fa esattamente l'opposto. Una volta si criticavano i PC, gli x86, guai a comprarli o guai a sognarli, ma poi si faceva di tutto per emularli (male, ma era necessario. Non si poteva stare lontani dagli x86) Quando le FPGA sono diventante accessibili, come costi, sono nati progetti per creare postazione stand-alone che replicavano un Amiga 500 per averlo in backbone vicino alla TV o un piccolo device per giocare su grandi schermi. Erano a tutti gli effetti dei cloni, ma senza il guscio della tastiera. La Vampire è uno di questi progetti nato inizialmente come una scheda cpu leggermente più potente di un 68000 a 7 Mhz che sfruttava la scheda madre dell' Amiga 600 e sostituiva solo il processore. Dava una ventata di potenza utile a far girare quei titoli dove un 68000 non dava buone prestazioni. La FPGA però di contro dà una libertà d'azione molto superiore a qualunque chip di silicio e quindi si scatena l'ambizione di realizzare la più potente cpu 68000. Durante il suo sviluppo di nuovo non c'è la coerenza originale e l'ambizione diventa sfrenata portando a cambiare completamente il funzionamento interno tanto più che non è più un processore 68k, ma un compatibile (il set istruzioni non è più quello originale, le istruzioni sono esageratamente più veloci di quelle originali, il sotto chipset grafico è un po' alieno alla filosofia Amiga e l'integrazione di SIMD anche questo totalmente aliene al mondo Amiga) a tutti gli effetti. La vampire è un compatibile con l'Amiga dato che è una scheda madre a tutti gli effetti con processore, ram e chipset grafico (rimane ancorata all'Amiga a livello elettrico e per il sonoro, ma anche questo sta per essere cambiato radicalmente). Cosa cambia nella realtà: tutto. Le altre FPGA non stravolgono nulla e il software che gira su Amiga, gira su ogni FPGA esistente ed emulatori vari. Con la vampire no. Il software scritto per la Vampire senza usare le istruzioni SIMD non gira su nessun modello Amiga perchè non sono abbastanza veloci e sono pensati per la scheda grafica. Chi dice che il software scritto per la vampire funzionare su tutti gli Amiga non è vero perchè ha delle richieste hardware ben precise. Di contro un software scritto per Amiga 500 funziona anche sulla Vampire. Non puoi scrivere software evoluto perchè tagli fuori tutti i modelli Amiga non dotati di RTG e giustamente nel 2017 con l'Amiga ci puoi solo giocare perchè ogni altro settore è OUT. Internet usa browser non adatti (quelli 68k), l'ufficio è incompatibile con i formati moderni, la musica e la grafica sono a livello amatoriale. L'Amiga è il computer retro gaming per eccellenza e la produzione continua solo sotto questo aspetto. La vampire è un ottimo prodotto, ma attenzione che tende a spezzare i legami con il passato e tagliare fuori più del 50% di utenti Amiga che vogiono continuare ad usare il loro Amiga reale. Costa troppo per quello che offre e non tutti vogliono sobbarcarsi di un azzardo che potrebbe fallire da un momento all'altro. Post inviati: 1683 Commento 3 aleghid 24 Luglio 2017    20:29:42 non credo che tutti i programmi 68k si possano usare con un 7mhz. parlo dell'era pre-vampire. cioè un programma che richiede 68020 taglia fuori metà delle amiga. non vedo differenza. il processore ppc è molto più lontano da amiga di quanto non sia questa fpga 68080 a parere mio. al contrario è molto compatibile secondo me. non mi ha ancora dato problemi di compatibilità con nessun gioco o programma... NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 4 Seiya 24 Luglio 2017    20:38:27 Amiga + espanszione 68k/PPC = Amiga Amiga + FPGA = Clone Amiga + FPGA SAGA AMMX = Compatibile I giochi cercano di farli il più possibile 68000, però ci sono molti retrogamer che puntano agli A1200 ed è per questo che spesso trovi software 68020. Ci sono tanti titoli per 68000 e anche 68020. Titoli per la vampire forse si contano su 1 sola mano e su ogni modello Amiga diverso da una vampire fanno 1 fps. Non è molto bello e sicuramente può creare tensione, sfottò e polemica, alla lunga. Post inviati: 1683 Commento 5 aleghid 24 Luglio 2017    20:46:19 Ma scusa se a te piacciono i giochi della ps3 e non ti compri una ps4 non è che puoi far polemica sulla ps4 credo... cioè se mi interessa perchè offre qualcosa, mi piace e ne ho la possibilità compro la ps4. altrimenti mi accomtento della ps3 ma non posso far polemica perchè sarebbe contro me stesso. e comunque amiga+fpga è amiga+espansione. fpga da sola è clone. se hai una panda e ci metti il motore del deltahf e i freni brembo della ferrari hai sempre una panda. non una panda clone. parere personalissimo e discutibile ma mi pare sensato. NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Post inviati: 2650 Commento 6 Kyle 24 Luglio 2017    20:52:51 Il problema è che ieri ha fatto un gran caldo... Post inviati: 1683 Commento 7 aleghid 24 Luglio 2017    20:56:44 Citazione Il problema è che ieri ha fatto un gran caldo... riguarda quello che ho scritto io? NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne. Post inviati: 2629 Commento 8 amiga1200 24 Luglio 2017    21:02:20 Sai scrivete solo "cretinate"...? Perché non cambi forum?? Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb) A500+ + A501 Post inviati: 7750 Commento 9 DanyPPC 24 Luglio 2017    21:35:54 @amiga1200 Oggi non ti capisco, sei entrato sul forum per "attaccare" verbalmente una scheda che nessuno ti chiede di acquistare e giudicare, tantomeno chi è interessato alla stessa. Ti pregherei di non "sporcare" il post sulla Vampire dove si discute essenzialmente di notizie e problematiche inerenti la stessa, altrimenti mak sarà costretto a "pulire", e l'operazione porta via tempo. Tempo che non sempre è in quantità. Cerchiamo allora di impiegare i nostri sforzi in argomenti costruttivi e non deleteri per la nostra piattaforma. Grazie a tutti per la collaborazione. A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne. Post inviati: 2629 Commento 10 amiga1200 24 Luglio 2017    21:40:45 non "Ripulire", forse nessuno a capito, che non ho mai fatto polemica............ ho solo posto delle domande sensate anzi molto sensate dei dubbi e chiesto che qualcuno rispondesse è vero o non è vero che attualmente la VAMPIRE non è una amiga e non serve a nulla perchè non ci gira nulla? rileggetevi i mie post in cui ho fatto domande ben precise e se poi è meglio la !censura" ceh aver il coraggio di rispondere a tono etc fate pure Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb) A500+ + A501 Post inviati: 1683 Commento 11 aleghid 24 Luglio 2017    21:49:41 Citazione non "Ripulire", forse nessuno a capito, che non ho mai fatto polemica............ ho solo posto delle domande sensate anzi molto sensate dei dubbi e chiesto che qualcuno rispondesse è vero o non è vero che attualmente la VAMPIRE non è una amiga e non serve a nulla perchè non ci gira nulla? rileggetevi i mie post in cui ho fatto domande ben precise e se poi è meglio la !censura" ceh aver il coraggio di rispondere a tono etc fate pure Allora la vampire 600 e 500 v2 sono accelleratrici dotate di un fpga con istruzioni 68k+ammx, uscita video rtg hdmi e slot microsd. Su vampire500v2 in più c'è l'ide. Hanno la stessa utilità di una quqlunque altra accelleratrice accompagnata da scheda video rtg e ram. Ne più ne meno. Essendo programmabili chi vuole eseguire gli upgrade potrbbe avere nuove feature ora non presenti. La vampire che va senza amiga ancora non esiste. È possibile per adesso eseguire tutto il software 68k no fpu. Spero di essere stato chiaro. Se vuoi sapere altro chiedi e ci sono persone che ne sanno più di me presenti sul forum. NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds AfAOne Post inviati: 11780 Commento 12 carlo 24 Luglio 2017    21:55:59 Citazione non credo che tutti i programmi 68k si possano usare con un 7mhz. parlo dell'era pre-vampire. cioè un programma che richiede 68020 taglia fuori metà delle amiga. Certo questo accade se non conosci AmigaOS, un A1200 può far girare qualsiasi cosa nativa ECS e OCS, nei casi estremi ci si arriva con uno dei tanti degrader, diverso il discorso della Vampire che più avanti andrà meno compatibile AMiGA OS sarà. Con la Stand-alone la placenta si staccherà e resterà ben poco di AMiGA se non "emulato", che a questo punto sarà sempre meglio farlo con WinUAE 99,99999 compatibile con tutti gli OS Amiga, molto più potente e sopratutto gratuito. Commento modificato il 24/07/2017 alle ore 22:01:11 Post inviati: 1683 Commento 13 aleghid 24 Luglio 2017    22:03:20 Citazione Certo questo accade se non conosci AmigaOS, un A1200 può far girare qualsiasi cosa nativa ECS e OCS, nei casi estremi ci si arriva con uno dei tanti degrader, Ciao Carlo. Stavo dicendo l'esatto opposto. NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne. Post inviati: 2629 Commento 14 amiga1200 24 Luglio 2017    22:07:37 W Carlo e non voglio farti arrabbiare dicendoti, ben tornato... Una leggerissima divagazione. .. Io carico il kickrom 1.3 su a1200, ma spesso i giochi a500 non mi partono. ... troppa ram!perché accedono all'hardware??? Tu hai scritto che con i vari degrad puoi far partite praticamente quasi tutto.. PS: andatevi a rileggere quelo che ho scritto.... detto serenamente Commento modificato il 24/07/2017 alle ore 22:08:41 Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb) A500+ + A501 Commento 15 cip060 24 Luglio 2017    22:10:29 ATTENZIONE CARLO NON HA RESISTITO Post inviati: 7750 Commento 16 DanyPPC 24 Luglio 2017    22:11:22 Citazione è vero o non è vero che attualmente la VAMPIRE non è una amiga e non serve a nulla perchè non ci gira nulla? rileggetevi i mie post in cui ho fatto domande ben precise e se poi è meglio la !censura" ceh aver il coraggio di rispondere a tono etc fate pure Attualmente sulla Vampire girano solo porting di giochi PC di qualche anno fa, motori tipo OpenBor, ecc... Devi guardarla come ad una scheda che ti da l'opportunità di far girare quelle cose che su un'Amiga classico con 020/030 sono precluse, mentre è possibile con una configurazione PowerPC come la tua. L'utilità è identica ad ogni scheda acceleratrice per Amiga, sta a te valutare se il gioco vale la candela. Personalmente gioco a OpenBOR su PC e non ho tutta questa voglia di giocarci su Amiga, vuoi perchè il caricamento è lento, l'Amiga ha i suoi benedetti limiti nei trasferimenti da e su disco, vuoi perchè comunque sono porting che richiedono certe risorse e mettono in ginocchio tutta la vecchia architettura Amiga stessa. La Vampire in buona sostanza nasce ed usa Amiga per evolversi in una scheda standalone che altro non è che un clone fpga ma ben più potente (quando uscirà). Allora potremo fare paragoni di come una nuova scheda possa dare veramente linfa ad una macchina degradata a oggetto retro. Io credo sarà difficile perchè mancano i veri sviluppatori di software e giochi commerciali di una certa caratura, cosa che invece è avvenuta (sebbene marginalmente) con le schede PowerPC. Oggi il mercato Amiga è una scommessa, di certo resterà sempre di nicchia. Vedremo se questa nicchia saprà attirare programmatori e software-house di livello. Anche se non accadrebbe resta comunque l'intenzione di portare avanti "Amiga", intesa come silicio a tutti gli effetti, con o senza la compatiblità piena. Per tutti gli altri resta la via dell'emulazione. Ecco, sostanzialmente il discorso finisce tutti qua. Liberi di seguire una o l'altra fazione senza per questo dar vita alle solite pagine di flame. Il mondo è bello perchè vario. A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad Post inviati: 860 Commento 17 THE DRIP 76 24 Luglio 2017    22:15:36 A me l'Amiga piace proprio per questo...perchè è retrò, ha tanti limiti, è lenta...e chi più ne ha più ne metta...comunque penso che bisogna rispettare chi la pensa diversamente. I MIEI AMIGA: Amiga 500 - Rev.6-Kick 1.3 - 1 Mega Amiga 500 Plus - Kick 2.04 Amiga 600 - Kick 2.05 - Gotek Amiga 1200 - AT Rev.B(modificata) - Kick 3.1 - C.F. 8 Giga - ACA 1221 ...NIENTE E' MORTO FINCHE' NON E' SEPOLTO... AfAOne Post inviati: 11780 Commento 18 carlo 24 Luglio 2017    22:25:33 Citazione ATTENZIONE CARLO NON HA RESISTITO Cip non ho resistito alle tante inesattezze che leggo e alle verità non dette sulle varie incompatibilità, si parla della Vampire e nessun possessore di questa scheda ha mai dimostrato "con i fatti" delle varie compatibilità, nessuno di questo forum ha mai installato un sistema OS 3.9 moderno con tanto di nuove applicazioni. Posso anche sbagliarmi ma fino a quando non vedrò girare su di esso qualcosa come QUESTO o QUESTO per me la Vampire resterà solo un un sistema ibrido. Commento modificato il 24/07/2017 alle ore 22:35:37 Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne. Post inviati: 2629 Commento 19 amiga1200 24 Luglio 2017    22:27:43 Una battuta non tanto battuTa. .. I "fatti" non sono "opinioni" Ognuno è libero di dire ciò che vuole, ma il bianco è bianco ed il nero è nero e non si può invocare la libertà di pensarla diversamente x dire il contrario. .... Non è polemica, ma è o non è Amiga e ciò non è "opinione"; lo è o non lo è! !! PUNTO. ... GRAZIE a chi ha avuto il coraggio di discernere il problema.... PS: Quello che mi fadeva rabbia e su cui volevo farvi riflettere era che vi state facendo sogni, Pippe mentali o fantasie iperboliche x qualcosa che non serve ad un GAZZ. . È come sbavare davanti una vetrina nel vedere/sognare di possedere l'ultima versione del C128, ma nel 2017. LO VOGLIO LO VOGLIO LO VOGLIO SBAVI e quando l'hai comprata? ?che ce fai visto che non è il C 128 ma è altro??? WOW che geni.. Commento modificato il 24/07/2017 alle ore 22:33:46 Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb) A500+ + A501 Post inviati: 1683 Commento 20 aleghid 24 Luglio 2017    23:18:34 Sempre bello il tuo sistema Carlo! Magari una volta mi dici cosa installare e proviamo sull'a600. NovAmiga Forum Link Amiga utilizzato: A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost "Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds Pagine: - [1] -2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-

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