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15 Giugno 2013 Postato da: GraveyardPoems
Alimentatore per Commodore 128
Ciao ragazzi, durante un vagabondaggio nella discarica ho recuperato un C128. E´in condizioni perfette a parte l'assenza dell'alimentatore. L'attacco é identico a quello Amiga, ma prima di provare vorrei chiedere consiglio a voi....Rischio di fare saltare in aria la casa oppure sono compatibili ?. Non ho trovato news a riguardo.
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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Enzo45s

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Commento 1
Enzo45s 15 Giugno 2013    11:49:06

Bella botta di... fondoschiena! E se ricordo bene non è la prima per te! Beato te che ti ci fanno entrare...
Dunque il connettore del C128 sì, è uguale a quello Amiga, ma il suo alimentatore in realtà è tipo quello del C64 ma "rivestito" e reso identico a quelli Amiga, quindi a differenza di questi ultimi fornisce sia tensioni a corrente continua che alternata.
I due alimentatori (128 e Amiga appunto) li riconosci oltre che per la scritta sul fondo, dall'interruttore, quelli per C128 non ce l'hanno (e pesano il quadruplo)!

Ultima modifica avvenuta il 15/06/2013 alle ore 11:49:45


GraveyardPoems

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Commento 2
GraveyardPoems 15 Giugno 2013    11:55:37

ricordi bene. Tra i miei reperti di oggi figurano una tastiera per Amstrad CPC e due tastiere Mitsumi Oltre ad alcune schede madri complete di Ram per il mio progetto....Peró il dubbio permane, perché guardando questo schema: http://www.hardwarebook.info/C128_Power_Supply
vedo che l'alimentatore del 128 porta "solo" 9V AC, quello del 500 12V DC...quindi suppongo sia impensabile poterli interscambiare senza fare qualche danno...Stavo pensando con un amico a realizzare un alimentatore sfruttando il connettore pin di un ali Amiga ed un alimentatore che non uso per PC...Trovare l'originale 128 senza spendere un rene é impossibile....Unico problema, non c'é la 9V richiesta....Qualcuno di voi ci ha provato o sa come metterci mano ?

Ultima modifica avvenuta il 15/06/2013 alle ore 12:09:14


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Commento 3
Mck 15 Giugno 2013    11:58:32

Come detto da Enzo ti servono 5v continui e 9v alternati per alimentare il C128.


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Commento 4
GraveyardPoems 15 Giugno 2013    12:10:17

Citazione

Come detto da Enzo ti servono 5v continui e 9v alternati per alimentare il C128.






Ok dunque come procedere ?


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Commento 5
Enzo45s 15 Giugno 2013    12:31:51

Io avrei provato a mettere un connettore Amiga ad un alimentatore per C64 che si trovano dappertutto, purtroppo però vedendo sempre su HwB...

http://www.hardwarebook.info/C64_Power_Supply

Manca 1A sui 5v!!! Il 128 non si accenderà!


cpiace64

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Commento 6
cpiace64 15 Giugno 2013    17:17:24

devo controllare cosa ho in mansarda

GraveyardPoems

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Commento 7
GraveyardPoems 15 Giugno 2013    17:37:56

Carlo,saresti meglio del genio della lampada di Aladinofammi sapere che muoio dalla voglia d sapere se funziona


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Commento 8
Mck 18 Giugno 2013    11:20:16

Costruirselo con un trasformatore con 2 secondari da 9v, ponte di diodi, 2 condensatori elettrolitici, uno stabilizzatore di tensione a 5v.


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Commento 9
cpiace64 18 Giugno 2013    11:26:48

esatto mck

GraveyardPoems

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Commento 10
GraveyardPoems 18 Giugno 2013    11:54:11

Mi sembra di avere letto un antico testo scritto in sanscrito


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Commodore CDTV + mouse, tastiera, floppy drive

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Enzo45s 18 Giugno 2013    12:03:05

Citazione
Costruirselo con un trasformatore con 2 secondari da 9v, ponte di diodi, 2 condensatori elettrolitici, uno stabilizzatore di tensione a 5v.

Magari! Perchè sulla carta queste cose le capisco poi non le so mettere in pratica? Quanti problemi che risolverei! Voglio tornare a 9 anni fa e scegliere l'ITIS


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Commento 12
andromeda 18 Giugno 2013    12:37:56

Citazione

Costruirselo con un trasformatore con 2 secondari da 9v, ponte di diodi, 2 condensatori elettrolitici, uno stabilizzatore di tensione a 5v.




Buongiorno a tutti. Sono spesso su Amigapage e quando non ho esperienza sulle cose, preferisco leggervi ed imparare.
Quando invece, come in questo caso, ho un pochino di esperienza, posso contribuire.
Dunque, considerando un semplice regolatore serie del tipo LM7805 in package TO-3, l'alimentatore necessita di una consistente aletta di raffreddamento.
Facendo i conti la temperatura di giunzione del regolatore è di 125 °C, mentre la sua resistenza termica di giunzione verso ambiente (25°C) è di 35 °C/W, cio vuol dire che per ogni watt dissipato, la temperatura di giunzione aumenta di 35 °C, quindi prendendolo per il collo non riusciamo neanche ad ottenere 4 W. Considerando la corrente di targa dell'alimentatore del C64 che è di 1,5 A, quella per il C128 non ce l'ho sottomano, dovremmo far dissipare al regolatore serie una potenza di 8,57W, così calcolata:

(9V tensione secondario - 1,4V caduta di tensione sul ponte), x 1,41 tensione sui condensatori di filtro= 10,716 V all'ingresso del regolatore.

Sul regolatore dovendo stabilizzare a 5V, cadranno 10,716V - 5V = 5,716 V che moltiplicati per la massima corrente di 1,5 A farà 8,574 W.
Praticamente senza dissipatore il regolatore non appena acceso andrà in protezione.
Ci vuole chiaramente una bella ma bella aletta di raffreddamento.
Ad esempio se mettessimo un'aletta di raffreddamento con resistenza termica pari a 4 °C/W avremmo una temperatura di giunzione calcolata a 25°C di 97°C.
Se volete e vi interessa come cultura personale, posso spiegare come calcolare le alette di raffreddamento.

Ciao a tutti

cpiace64

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cpiace64 18 Giugno 2013    13:47:30

mi sembra di tornare a scuola

il 128 ha bisogno 2,5 A sui 5 volt stabilizzati e 1 A sui 9 volt alternati

per rendere semplici le cose ai non esperti, consiglio un alimentatore gia' pronto in grado di erogare 5volt 2,5A da abbinare ad un trasformatore per i 9 Volt ac

Post inviati: 4134

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Commento 14
Mck 18 Giugno 2013    17:22:48

Il 7805 supporta solo 1A. Esistono appositi stabilizzatori da 3A utili per lo scopo.
Se qualcuno è interessato alla costruzione chieda pure. Spiega tutti i passi necessari alla realizzazione.


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Commento 15
Heyvid 18 Giugno 2013    20:30:24

il mese scorso anch'io avevo provato a chiedere per un alimentatore di c128, a questo punto mi sa che la cosa migliore è per l'appunto costruirlo da noi.

Stavo pensando ad un frankestein
Un alimentatore da modem 56k 9V ac (tipo quelli degli USRobotics V90 per capirsi) + uno switching da 5 V 2,5 A come quelli che usiamo noi per i minimig collegati su una ciabatta giusto per vedere lse il 128 funziona
Poi si può pensare ad una soluzione + elegante una volta accertato il buon funzionamento

Giusto un'idea veloce per risolvere il problema al volo


ciao

Enrico

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Post inviati: 4688

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Commento 16
cpiace64 18 Giugno 2013    20:35:08

ho guardato in mansarda, ne ho trovato uno, ma ho anche un 128 da riparare, quindi per ora li tengo

Post inviati: 17

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Commento 17
andromeda 18 Giugno 2013    23:05:36

Citazione

Il 7805 supporta solo 1A. Esistono appositi stabilizzatori da 3A utili per lo scopo.
Se qualcuno è interessato alla costruzione chieda pure. Spiega tutti i passi necessari alla realizzazione.




Si è vero quello che dici, ma nella versione in package TO-3 anche 1,5 A. Infatti l'esempio che facevo, giusto per indicare che con stabilizzatori lineari, il problema, avendo i soli dati dell'alimentatore del C64, è nell'aletta di raffreddamento.
Per il C128 rimanendo in tema di lineari, (lo switching sarebbe da provare se da problemi di interferenze) si può utilizzare il componente LT1185 della Linear, trovate il datasheet a questo indirizzo http://www.farnell.com/datasheets/75758.pdf c'è lo schema e nelle pagine successive il calcolo dell'aletta.
Certo che costicchia un po', però garantisce 3A, una bella bestiolina. Un'altra cosa importante è il parametro di dropout (per dropout, solo per chi non ne conosce il significato, è la differenza tra tensione di ingresso rispetto a quella di uscita, nei regolatori serie 7805, varia da 2V a 3V), nel nostro caso bastano solo 0,75V, questo vuol dire che possiamo prendere un trasformatore anche da 6V anzichè da 9V, quindi dai calcoli del messaggio precedente (6-1,4) x 1,41 = 6,486V. Chiaramente scendendo con la tensione in ingresso, il componente dovrà dissipare alla massima corrente di targa, ossia 2,5A, "appena" 7,43W.
Per finire se vogliamo tirare fuori il massimo, il trasformatore potrà essere scelto da 18VA (3A x 6V), mentre per la 9Vac da 9VA (1A x 9V).
Verrebbe fuori un bell'alimentatore da laboratorio.

Megabit

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Megabit 31 Ottobre 2014    11:08:02

Buongiorno a tutti,
scusate se riesumo questa discussione, ma mi hanno regalato un commodore 128 in ottime condizioni estetiche e purtroppo non posso testarlo perché l'alimentatore nella confezione (originale pure quella, completa di manuale, registratore e floppy da 5"1/4 con CP/M) sembra avere qualche problema!
Inizialmente ho testato subito le alimentazioni al connettore ed in effetti la 5V è praticamente assente (0,12V al tester), mentre la 9V alternata sembra non avere problemi! Ho aperto l'alimentatore e ad una prima occhiata non sembrano esserci componenti bruciati/esplosi e i fusibili sono apposto, anche perché mi pare siano presenti solo sul primario del trasformatore e sul secondario che fornisce i 9V alternati!
A questo punto, prima di scaricare uno schema elettrico e provare a capirci qualcosa, se qualcuno ha già avuto esperienza in merito magari sa quale componente è più probabile che sia danneggiato così verifico subito quello, indicandomi cosa misurare e cosa aspettarmi!

Ultima modifica avvenuta il 31/10/2014 alle ore 11:09:20

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Commento 19
Mck 3 Novembre 2014    13:23:17

Inserisci una foto del circuito stampato che vedo di aiutarti.


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Commento 20
Megabit 7 Novembre 2014    19:51:08

Grazie mille "Mck" ma ho risolto sostituendo un transistor. Ora misurando l'uscita a 5V ottengo 5,7V. Prima di collegarlo al 128 vorrei essere sicuro che il valore corretto sia proprio quello, visto che sul circuito è presente una resistenza variabile che permette di modificare quella tensione e pare sia stata toccata dal precedente proprietario!
Se qualcuno con un alimentatore del 128 mi può gentilmente misurare la 5V con un Tester e dirmi esattamente quanto riporta, mi fa un favore..........grazie!

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