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31 Maggio 2019 Postato da: gommaeacca
OSSC
Al momento la mia postazione commodore è popolata da 3 monitor crt un philips (8533) e due commodore (1084s e 1702).

Non ho ancora però trovato una soluzione per la modalità video "produttiva" e vorrei collegare il 1200 ad uno dei 2 LCD che uso col PC, stavo pensando allo scaler del titolo della discussione.

Ho letto che qualcuno nel forum lo ha preso a 130 euro su Aliexpress, ho guardato stasera l'ho trovato con spina eu a 140.
Ma non ci sono i soliti problemi con la dogana?

Vorrei chiedere inoltre a chi lo ha acquistato: come vi trovate? Vale davvero la pena aspettare una mk2 indivision che comunque costa molto ma non permette di collegare altro al monitor se non l'amiga? Avete idea se si comporta bene anche con altre sorgenti vintage VHS, DVD etc..?
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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Commento 1
Seiya 31 Maggio 2019    21:04:46
non so se è quello che cerchi tu, ma io mi ricordo che per impostare la modalità "produttiva" devi avere un monitor che la supporti come quelli che supportano il DBLPAL.

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Commento 2
Cybervision64 31 Maggio 2019    21:08:23
per il momento puoi provare come ho fatto io, cioè copiare il monitor "multiscan" dalla directory storage/monitors alla devs/monitors
riavvia e poi scegli dalle prefs-screenmode productivity e fai appunto delle prove.



Hackintosh i3-6100 3.7Ghz 8Gb Ram GT730 HDD 500Gb WD OS Sierra 10.12.6

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Commento 3
gommaeacca 31 Maggio 2019    22:51:05
Citazione

non so se è quello che cerchi tu, ma io mi ricordo che per impostare la modalità "produttiva" devi avere un monitor che la supporti come quelli che supportano il DBLPAL.



Si in teoria questo aggeggio dovrebbe fare proprio questo: ricevere dei segnali video come quelli che produce Amiga, anche quelli specifici come la modalità produttiva o la vga, e convertirli in segnali video compatibili con tutti i dispositivi video moderni.

Ci sono delle configurazioni da fare e non avendo l'oggetto non mi sbilancio, però da quel che ho letto in giro e da quel che mi ricordo di quando mi interessavo al gaming retroconsole, tre anni fa, mi sembra che tra le varie caratteristiche questo scatolotto abbia pochissimo lag e un buon generatore di scanline interno. Seguivo uno youtuber al tempo ("my life in gaming" mi sembra si chiami il canale) fogato per il retrogaming che lo pur avendoli tutti (gli scaler intendo anche il framemaister) spesso inquadrava l'OSSC nelle sessioni di gioco.

L'interessere per questo oggetto risiede in fattori meno legati al gioco per il quale sono equipaggiato oltre le mie necessità, penso che se questo Ossc si comporta bene in quell'ambito non andrà male neanche in quell'altro.

Citazione

per il momento puoi provare come ho fatto io, cioè copiare il monitor "multiscan" dalla directory storage/monitors alla devs/monitors
riavvia e poi scegli dalle prefs-screenmode productivity e fai appunto delle prove.



Proverò.
Il programma che mi serve maggiormente è wordsworth o final writer (o anche qualsiasi altro buon programma di scrittura se ne conoscete di migliori di questi - anche da comprare-), ma devo dire che con le prove che ho fatto finora la bassa risoluzione dei monitor - che ho - renderizzava i caratteri in tal modo che spesso per capire ciò che ho scritto vado a memoria/intuito più che leggere.

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Commento 4
divina 31 Maggio 2019    23:38:55
IMHO è una battaglia persa in partenza; l’ unica soluzione valida è una gfx P96/CGX4 (semplice per i big box Amiga, difficile per A1200); al tuo posto prenderei una V1200 (se hai fortuna una blizzardppc e bvision) oppure vai di Tower con il mediator.

Se invece vuoi proprio utilizzare l’ AGA ti consiglio uno scandoubler con f.f. con cui ottieni una più che discreta 640x512, ma considera che la fluidità di utilizzo di un 640x512 a 2bit colore AGA è eguale ad una 1024x768 16bit colore con una buona gfx Zorro3 ... quindi scordati fluidità di utilizzo ad 8bit colore e direi 7 e 6, già quasi decente a 5, e mano mano meglio a scendere

IMHO V1200 migliore soluzione per queste esigenze nel A1200

Commento modificato il 31/05/2019 alle ore 23:40:34


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Commento 5
Cybervision64 31 Maggio 2019    23:52:29
mi ripeto:

ho testato con successo il modo multiscan con 640x480 256 colori su un monitor asus vw222



Hackintosh i3-6100 3.7Ghz 8Gb Ram GT730 HDD 500Gb WD OS Sierra 10.12.6

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Commento 6
gommaeacca 1 Giugno 2019    00:36:32
Citazione

mi ripeto:

ho testato con successo il modo multiscan con 640x480 256 colori su un monitor asus vw222



Con l'adattatore db23-->>VGA? Hai dovuto filtrare i segnali per collegarlo all'lcd o l'hai preso già fatto?


Citazione

IMHO è una battaglia persa in partenza; l’ unica soluzione valida è una gfx P96/CGX4 (semplice per i big box Amiga, difficile per A1200); al tuo posto prenderei una V1200 (se hai fortuna una blizzardppc e bvision) oppure vai di Tower con il mediator.

Se invece vuoi proprio utilizzare l’ AGA ti consiglio uno scandoubler con f.f. con cui ottieni una più che discreta 640x512, ma considera che la fluidità di utilizzo di un 640x512 a 2bit colore AGA è eguale ad una 1024x768 16bit colore con una buona gfx Zorro3 ... quindi scordati fluidità di utilizzo ad 8bit colore e direi 7 e 6, già quasi decente a 5, e mano mano meglio a scendere

IMHO V1200 migliore soluzione per queste esigenze nel A1200


Se abbassando la profondità colore posso avere una risoluzione per visualizzare meglio i caratteri posso anche provare ad accontertarmi dei 4 bit colore (solo per la videoscrittura comunque).
Certo avere una buona gfx zorro3-like sarebbe il top, ma bisogna essere disposti a spendere bei soldini.

Alla Vampire ci ho pensato qualche volta; ed anche a mio avviso, anche se non viene regalata, è la soluzione con il migliore rapporto costo/benefici nel mercato attuale.
In ogni caso non ho ancora capito perchè ... ma qualcosa ancora mi frena .... dal desiderarla.

Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 00:57:04

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Commento 7
ZAdmin 1 Giugno 2019    01:02:21
Citazione

mi ripeto:

ho testato con successo il modo multiscan con 640x480 256 colori su un monitor asus vw222


Si, di funzionare, certo funziona. Tuttavia, come Divina ti ha segnalato, mantenere 256colori ovvero 8bitplane a quella risoluzione penalizza le prestazioni.

Insomma, il refresh delle finestre diventa lento, te ne accorgeresti già solo spostando una finestra da un punto all'altro dello schermo.

L'accesso del chipset AGA alla chip ram (condivisa con la cpu, nei cicli dispari) è più lento rispetto alla memoria a bordo di una scheda grafica dedicata.
Personalmente, comunque, non supero i 32/64 colori, a seconda delle icone. Fai qualche test e scoprirai il punto d'incontro ideale.

amiwell79

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Commento 8
amiwell79 1 Giugno 2019    01:54:04
io utilizzavo wordworth 5 senza scandoubler (ma ti parlo di moltissimi anni fa) non prendere questo adattatore, semmai un monitor crt (o usi il tuo lcd) con il convertitore da rgb a vga ed appunto fai come ti ha detto cybervision, risparmi un botto (se vuoi farlo), ho un software che può fare al caso tuo te lo regalo, ti scrivo in pm.

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Commento 9
RoC 1 Giugno 2019    09:14:14
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IMHO è una battaglia persa in partenza; l’ unica soluzione valida è una gfx P96/CGX4 (semplice per i big box Amiga, difficile per A1200); al tuo posto prenderei una V1200 (se hai fortuna una blizzardppc e bvision) oppure vai di Tower con il mediator.

Se invece vuoi proprio utilizzare l’ AGA ti consiglio uno scandoubler con f.f. con cui ottieni una più che discreta 640x512, ma considera che la fluidità di utilizzo di un 640x512 a 2bit colore AGA è eguale ad una 1024x768 16bit colore con una buona gfx Zorro3 ... quindi scordati fluidità di utilizzo ad 8bit colore e direi 7 e 6, già quasi decente a 5, e mano mano meglio a scendere

IMHO V1200 migliore soluzione per queste esigenze nel A1200



Possiedo un OSSC, ma ancora non ho fatto molte prove perchè sono preso con altri (troppi..) progetti.

Mi sembra più adatto per giocare, dato che un linedoubbler (2x, 3x, 4x) offre il grande vantaggio di avere zero lag. Uscendo come HDMI, con un A3000 la qualità video dell'OSSC è migliore degli accrocchi HDMI/SCART (e ci vuole poco..) ma inferiore alle indivision e specialmente al Framemeister, il quale è uno scaler, quindi superiore tecnologicamente ad un linedoubbler.

Immagino che smanettandoci parecchio con i settings OSSC il gap si possa ridurre e, nel caso della Indivision ECS2, forse annullare. Non ho provato le altre fonti (altre retro-console Jap) perchè su quelle il Framemeister rulla di brutto con il suo connettore D-terminal ma immagino che OSSC se la cavi bene tramite SCART.

Come dice Divina, per la produttività con il 1200 servirebbe l'RTG..

Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 09:17:02

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Commento 10
Cybervision64 1 Giugno 2019    16:05:07
Citazione

Con l'adattatore db23-->>VGA? Hai dovuto filtrare i segnali per collegarlo all'lcd o l'hai preso già fatto?



posseggo un A4000 per cui l'adattatore ce l'ho originale db23--->vga (avevo dimenticato che è obbligatorio avere nella dir /devs/monitors anche vga only , così la frequenza orizz. arriva a 31,5 khz)
comunque si può realizzare anche cablando opportunamente un connettore db23 ed uno 15 poli vga



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Commento 11
amiwell79 1 Giugno 2019    19:42:18
@zadmin

forse con uno 040 cambiano le cose, per quanto riguarda i colori a schermo, con uno 020 o 030 concordo con te, cmq si 64 colori vanno benissimo penso

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Commento 12
Cybervision64 1 Giugno 2019    19:47:14
Citazione

@zadmin

forse con uno 040 cambiano le cose, per quanto riguarda i colori a schermo, con uno 020 o 030 concordo con te, cmq si 64 colori vanno benissimo penso


anche con uno 040 il workbench è lento, testato sul mio



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Commento 13
Seiya 1 Giugno 2019    20:41:15
Citazione

anche con uno 040 il workbench è lento, testato sul mio



e confermo anchio. quando provai più colori sul workbench con il 68040 a 40 mhz, già a 16 colori si vedeva un rallentamento davvero irritante. Secondo me il workbench con l'AGA va lasciato a 4 colori anche perchè poi i programmi possono essere aperti con i loro schermi a 256 colori e anche a risoluzioni 640x512 interlaced.
un conto è muovere le finestre a 256 colori dove la lentezza è esasperante, un conto è aprire un browser a 256 colori che è fermo li, a tutto schermo e fai quello che vuoi. Stessa cosa per un Final Writer che per scrivere un documento non è poi così lento anche ad alte risoluzioni con l'AGA.

Citazione

IMHO V1200 migliore soluzione per queste esigenze nel A1200


ma dimentichi che non tutti sono disposti a spendere una barcata di soldi per fare 2 cose in croce che puoi benissimo fare anche senza. Se puoi risparmiare 5/600 euro è tutto di guadagnato che puoi spendere in altre cose più utili sempre per Amiga.
Perchè ogni volta che qualcuno ha bisogno di un aiuto su una cosa gli consigliate di comprare altro? Intanto fai di tutto per risolvere il problema e se alla fine non va gli si trovano le alternative economiche.

Commento modificato il 01/06/2019 alle ore 21:09:37

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amiwell79 1 Giugno 2019    20:58:37
4 colori con un 040 queste sono eresie, io con il mio 030 a 16 Mgz a 32 colori andavo di lusso in modalità multiscan e monitor vga.

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Cybervision64 1 Giugno 2019    21:11:51
Citazione

4 colori con un 040 queste sono eresie, io con il mio 030 a 16 Mgz a 32 colori andavo di lusso in modalità multiscan e monitor vga.


non credo siano eresie, è un dato di fatto.
32 colori ci può stare, ma 256 colori sul workbench è volersi far male.
ovviamente con una rtg le cose cambiano.



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Commento 16
LucioM 2 Giugno 2019    08:58:02
Con il 68030 a 40 Mhz (ACA) o 68030 a 50 Mhz (TQM) si possono usare tranquillamente i 32 colori e anche i 64 (sia con montata una Indivision che senza)



NON FUNZIONANTE - Amiga 1200 Desktop - ACA1233n 68030/40Mhz RAM 127+1Mb oppure TQM 68030-68882/50 MHz RAM 64 Mb - Indivision AGA MK2cr - NON FUNZIONANTE

Amiga 1200 Desktop - Vampire 1200 V2

Amiga 500Plus/2 MB ChipMem - Vampire 500 V2+

Amiga 500/1 MB ChipMem - ACA500 Plus

Periferiche/Accessori: Hard Disk IDE (Compact Flash o SD) - Masterizzatore DVD, PCMCIA con scheda CF o SD, 2° Floppy Disk Drive, Cavo Floppy per qualsiasi Drive (modificati e non), Adattatore da DB9 a USB

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Commento 17
Seiya 2 Giugno 2019    11:25:39
Certo che li puoi usare però sei conscio che il workbench comincia a faticare a spostare le finestre ed aggiornare il contenuto. Poi i colori gravano sulla chip ram e basta avere una startup-sequence o user-startup ottimizzata per perdere 200 o 300k di Chip RAM.

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Commento 18
divina 2 Giugno 2019    12:34:06
Citazione

non credo siano eresie, è un dato di fatto.
32 colori ci può stare, ma 256 colori sul workbench è volersi far male.
ovviamente con una rtg le cose cambiano.


un 5bit = 32 colori non è malvagio con un 040 (anche con un 030 con buona frequenza), ma come si diceva una scheda video Zorro3 è nettamente migliore addirittura a risoluzioni superiori e profondità di colore (per esempio 1024x768 a 16bit = 65536 colori)
Se si hanno poche pretese, una risoluzione AGA es. a 640x512 32 colori è accettabile, abbastanza discreta IMHO

Commento modificato il 02/06/2019 alle ore 12:35:52


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Commento 19
amiwell79 2 Giugno 2019    12:39:41
io mi riferivo a questo divina, per il risparmio ottimale e cmq soluzione gradevole all'occhio

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divina 2 Giugno 2019    12:45:31
yes è un copromesso ragionevole

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