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06 Maggio 2014 Postato da: cgugl Il core Phoenix stasera verrà testato su amiga

finalmente stasera proveranno il core phoenix su amiga. Si tratta di un set di istruzioni per processore FPGA che permetterà di avere schede acceleratrici molto economiche e dalle prestazioni eccezionali. Il traguardo minimo dichiarato è di essere più veloci del 68060 con una schedina che costerà meno di 100 euro ->Continua<-

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Pagine: -1-2-3- [4] -5- Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 61 Seiya 11 Maggio 2014    15:15:54 eh si, riconosco che è il team natami con i suoi 2 betatester.. cgugl Post inviati: 2042 Commento 62 cgugl 11 Maggio 2014    15:29:01 Citazione eh si, riconosco che è il team natami con i suoi 2 betatester.. dietro i due "betatester" c'è la scheda madre del 600 e sopra la vampire600... alla fine del video Gunnar zooma sul 600 e si vede chiaramente la vampire600 Ultima modifica avvenuta il 11/05/2014 alle ore 15:31:39 Post inviati: 1226 Commento 63 GabrieleNick 11 Maggio 2014    15:29:56 Wow ma che ficata! Indubbiamente un grosso passo in avanti per produrre espansioni nuove, con ottimi risultati ed a basso costo! Il Webmaster Post inviati: 4740 Commento 64 Mak73 11 Maggio 2014    16:20:20 E' sicuramente un'ottima cosa, chissà che con gli eventuali incassi non si possa riattivare il progetto "natami" Pace e bene a tutti. cgugl Post inviati: 2042 Commento 65 cgugl 11 Maggio 2014    16:51:08 Citazione E' sicuramente un'ottima cosa, chissà che con gli eventuali incassi non si possa riattivare il progetto "natami" Gunnar mi ha detto che è da un pò che non sente il progettista del natami. Credo che sia un progetto ormai superato perchè prevedeva la realizzazione di una scheda "ad hoc" sulla quale programmare il 68000 ed i chip grafici di amiga (o del computer che vuoi). Abbiamo già visto cosa succede con hardware sviluppato appositamente e solo per amiga: costi assurdi, tempi lunghi e probabilmente destinati a morire prima di partire... La cosa importante non è l'uscita della vampire2 (che uscirà), ma il fatto che Gunnar ha finito lo sviluppo del "suo" 68000 creando l'apollo/phoenix che è un motore velocissimo che può essere inserito in schede fpga già esistenti ed in vendita. Per capirci, guarda il minimig o il mist, che esistono già ed usano il motore TG68. Sono entrambe schede FPGA però il primo riesce ad emulare a malapena il 68020 a 20 mhz e l'altro si ferma al 68030 a 25mhz (esistono poi i progetti per montare un vero 68060 su queste schede, con tutti i costi che puoi immaginare). Se mettessi il core phoenix nel minimig o nel mist raggiungeresti la velocità del 68060... Ho già postato il link a questa scheda fpga (credo messaggio 54 o 57 boh) http://www.altera.com/products/devkits/altera/imag es/cv_gx_starter.jpg prova a guardare i connettori, a me sembra che non le manchi nulla... Ultima modifica avvenuta il 11/05/2014 alle ore 16:53:09 amig4be Post inviati: 2934 Commento 66 amig4be 11 Maggio 2014    17:56:55 Del natami era interessante anche e soprattutto il chipset superaga, che oltre alla compatibilità aga rendeva disponibili altre risorse, accelerazione 3D inclusa. Chissà se lo rilasceranno mai come open source... magari con un bel bounty tanto per riprendersi qualcosa degli anni di sviluppo. [EBOOK/GUIDA- Blender 3.3 LTS - Grafica e Animazione 3D - GRATIS] [free EBOOK - Evoluzione della Computer Grafica 3D - 2022] [EBOOK/LIBRO - 64K Ram (64kB che sconvolsero l'informatica) Edizione 2020] [Commodore Computer Blog] [librologica] [free eBook: "Amiga, da informatica a religione"] Jay Miner (Hi-Toro) e Tony Wilen (WinUAE). L'alfa e l'omega della storia Amiga L'uomo che sconfisse il Covid col radicchio! (commento 1323) cgugl Post inviati: 2042 Commento 67 cgugl 11 Maggio 2014    19:06:22 Citazione Del natami era interessante anche e soprattutto il chipset superaga, che oltre alla compatibilità aga rendeva disponibili altre risorse, accelerazione 3D inclusa. Chissà se lo rilasceranno mai come open source... magari con un bel bounty tanto per riprendersi qualcosa degli anni di sviluppo. il chipset superaga era sviluppato da Gunnar con lo stesso sistema del 68000 ! era la fpga che emulava anche il chipset aga ! per assurdo, potresti mettere su quel chip, che era anche il cuore del natami, l'emulazione 68000, l'emulazione aga, un driver picasso, l'emulazione di una scheda audio, l'emulazione del 386... tutto insieme e SENZA rallentare il 68000 perchè i processi sono paralleli Ultima modifica avvenuta il 11/05/2014 alle ore 19:15:05 cgugl Post inviati: 2042 Commento 68 cgugl 12 Maggio 2014    08:00:04 giusto per provare a spiegare la differenza tra Natami e Vampire: questo è il natami: http://amxproject.com/wp-content/uploads/2011/12/n atamipinout.png questa è la scheda che Gunnar vorrebbe usare per la Vampire2 (modello lusso): http://www.altera.com/products/devkits/altera/imag es/cv_gx_starter.jpg al centro del natami c'è il Cyclone IV, che è il chip FPGA al centro della vampire2 c'è il fratello maggiore CycloneV... Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 69 Seiya 12 Maggio 2014    10:00:40 A parte che il Natami ormai credo sia morto e basta, meglio puntare a qualcosa di più realistico come questo. Ma non era il Cyclone IV il cuore di TiNA? cgugl Post inviati: 2042 Commento 70 cgugl 12 Maggio 2014    13:08:50 Citazione A parte che il Natami ormai credo sia morto e basta, meglio puntare a qualcosa di più realistico come questo. Ma non era il Cyclone IV il cuore di TiNA? Non ha senso dire che il natami è morto, così come non ha senso dire che il natami sarebbe stato meglio. Con quel nome si indicava un progetto che era: 1) programmazione di un core 68000 per il processore FPGA che fosse più veloce del 68060; 2) programmazione nello stesso processore FPGA di un chipset AGA o AGA esteso; 3) realizzazione di un hardware apposito con chip FPGA svincolato da amiga. Ora, di quel progetto: -> per il punto 1 si è andati avanti ed il core Phoenix/apollo è una realtà. -> il punto 2 è solo una scelta dell'utente. Se spende 80 euro si prende una scheda che ha internamente unità logiche sufficienti per la sola cpu. (continuerebbe ad usare ecs o aga del suo amiga). Se spende di più (150 euro) prende una scheda con una FPGA più capiente e col connettore hdmi (ma anche usb...) che può svolgere le funzioni di scheda video con emulazione aga e quindi non avrebbe bisogno dell'amiga. -> il punto 3 perchè realizzarlo quando viene già prodotto da terzi e viene venduto a prezzi irrisori? Se avete dubbi sul fatto che la FPGA possa fare da scheda video, avete mai visto una indivision? Monta una FPGA altera cyclone che emula in tutto e per tutto l'aga o l'ecs... Per quanto riguarda mist, tina, minimig sono tutti basati sul chip Altera cyclone. Che fosse cyclone 4 o cyclone 5, cambia solo la scala di produzione e la capacità fisica (ma esistono versioni con capacità diverse dei vari processori)... molto probabilmente avresti potuto prendere la scheda madre tina e metterci su il codice phoenix e l'emulazione aga del natami. Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 71 Seiya 12 Maggio 2014    15:59:53 Citazione Non ha senso dire che il natami è morto, così come non ha senso dire che il natami sarebbe stato meglio. il natami non è un progetto, era una scheda madre fisica già pronta e pubblicamente con annunci di "prossima distribuzione" che poi venivamo smentiti dopo qualche giorno.. dicendo che avevano trovato hardware migliore da integrare e quindi tutto era rimandato a data destinarsi. Sono andati avanti così con annunci e smentite a ripetizione e la gente ha incominciato a rendersi conto che erano progetti amatoriali e non c'era speranza di vedere le schede Natami in produzione. Io mi ricordo del Natami con 030, 040 e infine l'annuncio di quello basato su 060.. E non abbiamo dubbi sulle capacità dell'FPGA, ma oggi con un WinUAE che praticamente hai una velocità che va "oltre" quello che su un 68k anche con un 060 overcloccato riesce a fare ti chiedi quanta utilità possa avere. Queste soluzione sarebbe ottime se WinUAE non esistesse o non esistessero emulatori software. Con WinUAE emuli un Amiga che non c'è FPGA che tenga Con DOSBox emuli un ambiente DOS meglio di come girava con in Pentium e riesci a far girare qualche gioco Glide a 30 fps come quando usava il Pentium con la Voodoo.. Riesci ad emulare le console meglio della stessa console... Alla base di questo, cosa serve l'FPGA in realtà? Ultima modifica avvenuta il 12/05/2014 alle ore 16:15:36 Commento 72 cip060 12 Maggio 2014    16:53:22 Ehm pero' devi avere comunque un pc x86 con una discreta potenza ed una bella spesa e sopratutto di ingombro e di consumo per usare solo un emulatore non ti pare seiya ? in questo caso una scheda con fpga costa un calcio in culo (scusate il francesismo) e sono schedine piccole volendo quasi da portatile cgugl Post inviati: 2042 Commento 73 cgugl 12 Maggio 2014    17:10:51 Citazione Citazione Non ha senso dire che il natami è morto, così come non ha senso dire che il natami sarebbe stato meglio. il natami non è un progetto, era una scheda madre fisica già pronta e pubblicamente con annunci di "prossima distribuzione" che poi venivamo smentiti dopo qualche giorno.. che ti voglio dire. Quella è la pagina ufficiale del natami, con la foto del natami e nella quale si vede la FPGA CycloneIV... Se tu ci vedi il 68040 o anche un carciofo che spunta sopra vuol dire che ci sarà veramente un carciofo. Il Natami, con tanto di superaga, aveva l'opzione di un 68060 fisico solo perchè il core TG68 era lento (al pari del mist o minimig). L'aggiunta di un 68060 era possibile, ma economicamente improponibile visto che non se ne trovano. Tutto si evolve ed ora c'è la Vampire/Phoenix senza il costoso 68060. Il fatto che Gunnar von Boehn, Christoph Hoehne e Jens Künzer sono gli stessi autori del Natami, magari vuol dire che questo Phoenix è davvero l'evoluzione del Natami. Certo, ora Phoenix/vampire si presenta come una scheda acceleratrice, ma il fatto stesso che tu ti vanti di win-uae e pensi che spendere su amiga sia tempo perso, dimostra che Gunnar ha fatto bene a ridimensionare il progetto originario. Meglio questo che niente. Vedremo cosa succederà in futuro... Però guai se tutti dicessero "che me ne frega di Amiga, tanto ho win-uae". Se così fosse non ci sarebbe motivo di parlare nè di amiga nè di win-uae. Tu stesso non avresti motivo di vantarti del tuo bel PC e di quanti fps fai col jit e col 3d io rispetto a te preferisco ancora l'originale e se ne parlo quì non è per motivi economici o per vendere una schedina, ma perchè mi piace condividere una notizia che credo importante con persone che hanno la mia stessa passione (nessuno è costretto a leggere il post). Post inviati: 1226 Commento 74 GabrieleNick 12 Maggio 2014    17:24:24 @Seiya: l'FPGA, secondo la mia opinione, attualmente serve per produrre schede acceleratrici per le vecchie macchine C=, contando sull'affidabilità ed il basso costo. Se fossero nati NATAMI e TiNA ci ritroveremmo tra le mani hardware compatibile, sicuramente meno soggetto a failure di macchine anzianotte e molto più performanti. Poi c'è il fatto di avere il "pazzo di ferro" in mano, che è una sensazione bellissima. @cip060: Per battere un FPGA ti posso garantire che non serve spendere molto neanche in termini di corrente. Basta un Intel DN2800MT con Atom Dual Core @1,86GHz a basso assorbimento di corrente. E' l'hardware che ho montato dentro l'Amiga 600 x86 e ti posso garantire che la spesa per tutte le componenti (incluso Hard Disk SSD 32Gb) non ha superato i 150 euro. Esattamente, 80 La mobo + CPU, 15 4Gb RAM, 35 l'hard disk. L'alimentatore esterno, stile portatile, mi è costato 5 euro quindi fai da solo il conto Posso assicurarti che le performance sono assolutamente degne di nota e soprattutto fa la sua scena nel case di un piccolo e glorioso 600. Però è altresì vero che mi piacerebbe da morire avere hardware Amiga compatibile NUOVO di pacca.. diciamo che quello che non ti può dare l'emulazione è il piacere di bere un buon vino di annata, per capirci L'emulazione è una Peroni da bersi tutta d'un fiato Non so se il paragone regge Ultima modifica avvenuta il 12/05/2014 alle ore 17:26:06 Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 75 Seiya 12 Maggio 2014    18:59:55 Citazione (nessuno è costretto a leggere il post). Sembra quasi che tu ti sia offeso dalla mia riposta che invece voleva far ricordare cosa era in realtà Natami e chi sta dietro a questo progetto che sono tutto tranne che credibili. Quando uno fa un annuncio pubblico di vendita o di produzione e poi smentisce per altre 4 volte trovando mille scuse per ritardare la produzione, la gente sapere chi sono questi tizi. Poi Nessuno ti sta a dire che questo progetto sia del tutto inutile. Infatti io stesso ho detto che questo progetto attuale è più reale di Natami. Natami però non esiste più. Esiste solo come prototipo personale e non verrà mai più distribuito. Ultima modifica avvenuta il 12/05/2014 alle ore 19:14:12 Post inviati: 1226 Commento 76 GabrieleNick 12 Maggio 2014    19:11:12 Citazione Io ho voluto solo ricordarti e ricordare alla gente come la gente fu illusa da Natami e come i tre che hai citato annunciavamo e smentivano la produzione. E' indubbio che dopo quattro volte che uno grida "Al lupo!" poi ci si smette di credere. Però queste schedine mi sembrano piuttosto reali e pronte per la produzione. Non penso sia necessario ricordare i trascorsi di un progetto andato alla deriva Godiamoci questo cgugl Post inviati: 2042 Commento 77 cgugl 13 Maggio 2014    07:46:19 quello che dico è che, per quanto strano, l'hardware è un problema secondario. ora abbiamo un core veloce e lo si può mettere anche nella lavatrice... Post inviati: 123 Commento 78 lamyuras81 13 Maggio 2014    12:36:43 È solo una domanda, pero vorrei farla (no flame pls): ma l'hardware 68k a che serve? Se non è ppc non ci gira nessun oslike tranne aros, giusto? E cmq le frequenze son basse per ad esempio un bel browser... No? Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 79 Seiya 13 Maggio 2014    13:13:45 ero profetico con Natami e questo farà la stessa fine.. cgugl Post inviati: 2042 Commento 80 cgugl 13 Maggio 2014    13:18:04 Citazione È solo una domanda, pero vorrei farla (no flame pls): ma l'hardware 68k a che serve? Se non è ppc non ci gira nessun oslike tranne aros, giusto? E cmq le frequenze son basse per ad esempio un bel browser... No? non so se ho capito bene la domanda... una volta programmata, la vampire sarà per te identica ad una cyberstorm68060, tranne che nel prezzo. Avrà la sua bella memoria (128Mbyte) ed un connettore per l'harddisk (ma credo che sarà una secure digital). Ci girerà il workbench 3.0 o 3.1 e tutto quel che esiste già per l'amiga classic. Niente aros, ma il buon vecchio workbench. La potenza sarà tale che i programmi più pesanti (tipo OWB e mplayer) dovrebbero girare abbastanza bene Pagine: -1-2-3- [4] -5-

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