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15 Aprile 2020 Postato da: TheGenius Consigli su acquisto Fast RAM e su come eseguire giochi SDL su Amiga 1200/WinUAE

Salve a tutti, richiesta duplice in quanto correlata e in modo di evitare la creazione di un altro topic. Cominciamo dalla richiesta hardware: dovrei espandere il mio Amiga 1200 base acquistato di recente, e sono indeciso tra la RAM disponibile già da tempo su AmigaStore o quella di recentissima disponibilità di AmigaKit; quest'ultima ha la possibilità di implementare una FPU 68882 40Mhz (AmigaKit la fornisce, insieme all'oscillatore saldato sulla scheda RAM, con una differenza di 20 €). Ora, premesso che il mio obiettivo principale è quello di poter eseguire quanti più giochi/demoscene possibili, Whdload o meno, cercando sul web ci sono opinioni discordanti riguardo all'utilità della FPU al riguardo, in particolare sembra che la quasi totalità dei giochi non necessiti della FPU anche se comunque cercando su Aminet ci sono numerosi giochi freeware che lo indicano come requisito essenziale, e non saprei se ci sono altri demo ed eventualmente programmi che la richiedono, fermo restando che per alcuni sembra che la FPU abbia senso solo se abbinata ad una scheda acceleratrice tosta, da qui la prima domanda: secondo voi vale la pena, a fronte di 20 € in più di spesa e considerando che parliamo soltanto di un'espansione di memoria e NON di una scheda acceleratrice, prendere la Fast RAM con FPU inclusa? La richiesta software scaturisce proprio dal quesito appena proposto, in quanto volevo capire se per eseguire i giochi che richiedono la FPU (o perlomeno alcuni di essi) bastasse un Amiga 1200 espanso solo con Fast RAM, senza acceleratrici, ma smanettando su WinUAE e un sistema Workbench base non sono assolutamente riuscito ad eseguirne nemmeno uno, in quando tutti i giochi che ho provato in tal senso sono creati in SDL e richiedono centinaia di librerie allucinanti! Ho provato tramite SnoopDos a risalire ai componenti mancanti ma alla fine, pur aggiungendoli manualmente, non sono riuscito ad eseguire nulla, su alcuni di questi giochi il messaggio di errore è 'No available video device' mentre su altri semplicemente il gioco non viene eseguito: sapreste darmi indicazioni al riguardo, magari una dritta su quali librerie SDL installare e su come installarle? Grazie in anticipo Modificato il 15/04/2020 alle ore 11:27:57

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Indice: forum / Richieste di Aiuto

AfAOne Post inviati: 5952 Commento 1 AfAOne 15 Aprile 2020    11:24:20 Citazione smanettando su WinUAE e un sistema Workbench base non sono assolutamente riuscito ad eseguirne nemmeno uno, in quando tutti i giochi che ho provato in tal senso sono creati in SDL e richiedono centinaia di librerie allucinanti! Ho provato tramite SnoopDog a risalire ai componenti mancanti ma alla fine, pur aggiungendoli manualmente, non sono riuscito ad eseguire nulla, su alcuni di questi giochi il messaggio di errore è 'No available video device' mentre su altri semplicemente il gioco non viene eseguito: sapreste darmi indicazioni al riguardo, magari una dritta su quali librerie SDL installare e su come installarle? Grazie in anticipo Per eseguire giochi SDL/Warp3D e compagnia bella occorre configurare un OS "moderno" RTG con tutte le librerie che questi OS abbisognano, "SnoopDog" ma credo tu volessi dire SnoopDos ti indica solo la prima problematica e non tutte, aggiungendo man mano quello che manca ti darà altre info. Detto questo se installi OS come Amikit, Afa One, AfAWB avrai tutto pronto per eseguire i Giochi SDL/Warp3D e non solo. Commento modificato il 15/04/2020 alle ore 11:26:36 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 28 Commento 2 TheGenius 15 Aprile 2020    12:33:43 Citazione Per eseguire giochi SDL/Warp3D e compagnia bella occorre configurare un OS "moderno" RTG con tutte le librerie che questi OS abbisognano, "SnoopDog" ma credo tu volessi dire SnoopDos ti indica solo la prima problematica e non tutte, aggiungendo man mano quello che manca ti darà altre info. Detto questo se installi OS come Amikit, Afa One, AfAWB avrai tutto pronto per eseguire i Giochi SDL/Warp3D e non solo. Innanzitutto grazie per la risposta A parte il refuso sul nome che ho già corretto (evidentemente pensavo al cantante rapper che tra l'altro nemmeno mi piace ), avevo capito che SnoopDos avesse la logica da te indicata, ma alla fine pur aggiungendo tutto quello che viene indicato nel log nessuno dei giochi SDL provati viene infine eseguito, e SnoopDos non fornisce più indicazioni utili o quantomeno comprensibili per le mie (poche) competenze...Ad ogni modo immaginavo che per i giochi SDL ci volesse un AmigaOS più aggiornato, quelli che tu hai citato sono eseguibili da un A1200 espanso come vorrei io, con 8MB in più di FAST ma senza acceleratori di sorta (che costano un botto)? Infine, dato che non ti sei pronunciato in merito, mi piacerebbe sapere la tua opinione riguardo al quesito sulla FPU, secondo te vale la pena prenderla insieme all'espansione RAM oppure sarebbe solo un accessorio superfluo per il mio A1200 di base? AfAOne Post inviati: 5952 Commento 3 AfAOne 15 Aprile 2020    12:48:18 Citazione Ad ogni modo immaginavo che per i giochi SDL ci volesse un AmigaOS più aggiornato, quelli che tu hai citato sono eseguibili da un A1200 espanso come vorrei io, con 8MB in più di FAST ma senza acceleratori di sorta (che costano un botto)? I sistemi citati hanno bisogno di un Amiga espanso che nel reale non esiste, salvo l'uso della Vampire che comunque non può dare la giusta potenza e la massima compatibilità con i giochi SDL/GL/Warp3D/ e i sistemi citati come invece può fare WinUAE. Citazione Infine, dato che non ti sei pronunciato in merito, mi piacerebbe sapere la tua opinione riguardo al quesito sulla FPU, secondo te vale la pena prenderla insieme all'espansione RAM oppure sarebbe solo un accessorio superfluo per il mio A1200 di base? Se il tuo A1200 ti serve principalmente per i Giochi WHDLoad e standard Amiga la FPU non ti serve a nulla anzi sui alcuni Giochi di darà problemi di compatibilità e di velocità (giochi più veloci o più lenti) A1200 con solo 4/8 MB di RAM er senza alcuna espansione è il Top per i giochi ma anche per molte Applicazioni storiche fatta eccezione per qualche programma di Grafica 2D/3D professionali. Commento modificato il 15/04/2020 alle ore 12:50:54 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 28 Commento 4 TheGenius 15 Aprile 2020    14:10:38 Citazione Citazione Ad ogni modo immaginavo che per i giochi SDL ci volesse un AmigaOS più aggiornato, quelli che tu hai citato sono eseguibili da un A1200 espanso come vorrei io, con 8MB in più di FAST ma senza acceleratori di sorta (che costano un botto)? I sistemi citati hanno bisogno di un Amiga espanso che nel reale non esiste, salvo l'uso della Vampire che comunque non può dare la giusta potenza e la massima compatibilità con i giochi SDL/GL/Warp3D/ e i sistemi citati come invece può fare WinUAE. Citazione Infine, dato che non ti sei pronunciato in merito, mi piacerebbe sapere la tua opinione riguardo al quesito sulla FPU, secondo te vale la pena prenderla insieme all'espansione RAM oppure sarebbe solo un accessorio superfluo per il mio A1200 di base? Se il tuo A1200 ti serve principalmente per i Giochi WHDLoad e standard Amiga la FPU non ti serve a nulla anzi sui alcuni Giochi di darà problemi di compatibilità e di velocità (giochi più veloci o più lenti) A1200 con solo 4/8 MB di RAM er senza alcuna espansione è il Top per i giochi ma anche per molte Applicazioni storiche fatta eccezione per qualche programma di Grafica 2D/3D professionali. Ok, a questo punto mi sembra di capire che non avrebbe senso prendere la FPU nel mio caso, e che se volessi provare qualcosa in SDL per Amiga mi toccherebbe andare necessariamente di emulazione spinta (cosa che prima o poi farò sicuramente, ma allo stato attuale non è questo il mio scopo principale, ci ho provato solo per capire se la FPU sul mio Amiga reale potesse servire a qualcosa o meno, o magari caricare qualche gioco in più). Certo, a questo punto la domanda sorge spontanea: perchè mai AmigaKit propone una soluzione hardware che all'atto pratico non può essere di alcuna utilità anzi potrebbe creare qualche incompatibilita??? AfAOne Post inviati: 5952 Commento 5 AfAOne 15 Aprile 2020    14:58:00 Citazione Certo, a questo punto la domanda sorge spontanea: perchè mai AmigaKit propone una soluzione hardware che all'atto pratico non può essere di alcuna utilità anzi potrebbe creare qualche incompatibilita??? Potrei farti la stessa Domanda !!! perchè vendono le Ferrari se poi su Strada possono viaggiare solo alla metà della velocità sviluppata dalla macchina !!! Tutto ha e non ha senso, come tutto e il contrario di tutto, io 30 anni fa ho speso tanti soldini per aggiornare il mio A1200 con lo 030, l'espansione SX32 per i miei Cd32, uno 060 per il Mio A4000 tutto questo per installare OS più aggiornati in prospettiva del futuro, oggi la prospettiva degli Amiga è il passato e investire sul passato non ha alcun senso. Commento modificato il 15/04/2020 alle ore 14:59:12 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 28 Commento 6 TheGenius 15 Aprile 2020    16:08:52 Citazione Citazione Certo, a questo punto la domanda sorge spontanea: perchè mai AmigaKit propone una soluzione hardware che all'atto pratico non può essere di alcuna utilità anzi potrebbe creare qualche incompatibilita??? Potrei farti la stessa Domanda !!! perchè vendono le Ferrari se poi su Strada possono viaggiare solo alla metà della velocità sviluppata dalla macchina !!! Tutto ha e non ha senso, come tutto e il contrario di tutto, io 30 anni fa ho speso tanti soldini per aggiornare il mio A1200 con lo 030, l'espansione SX32 per i miei Cd32, uno 060 per il Mio A4000 tutto questo per installare OS più aggiornati in prospettiva del futuro, oggi la prospettiva degli Amiga è il passato e investire sul passato non ha alcun senso. Effettivamente, come darti torto...Ti ringrazio per le delucidazioni che mi hanno chiarito di più le idee, se mi servirà un aiuto per installare un sistema operativo aggiornato su WinUAE sicuramente ti contatterò Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 7 Seiya 15 Aprile 2020    18:08:07 Citazione Cominciamo dalla richiesta hardware: dovrei espandere il mio Amiga 1200 base acquistato di recente, e sono indeciso tra la RAM disponibile già da tempo su AmigaStore o quella di recentissima disponibilità di AmigaKit; quest'ultima ha la possibilità di implementare una FPU 68882 40Mhz (AmigaKit la fornisce, insieme all'oscillatore saldato sulla scheda RAM, con una differenza di 20 €). Di certo la Fast RAM su un A1200 aiuta tanto e c'è una buona accelerazione. La FPU secondo me su una scheda di espansione non ha molta utilità perchè anche se su Amiga CPU e FPU possono funzionare asincrone, una 68882 a 40 Mhz non è che la sfrutti tanto bene con un processore a 14 Mhz. Per sfruttarla ci vorrebbe una cpu a 40/50 Mhz. Citazione secondo voi vale la pena, a fronte di 20 € in più di spesa e considerando che parliamo soltanto di un'espansione di memoria e NON di una scheda acceleratrice, prendere la Fast RAM con FPU inclusa? Dato che la differenza sono solo 20 euro io direi di prendere quella con la FPU. Sfruttata bene o no, comunque c'è e se un software la richiede la usa. Citazione La richiesta software scaturisce proprio dal quesito appena proposto, in quanto volevo capire se per eseguire i giochi che richiedono la FPU (o perlomeno alcuni di essi) bastasse un Amiga 1200 espanso solo con Fast RAM, senza acceleratrici Giochi e demo che richiedono la FPU sono prestazionalmente orrendi anche con un 68030 a 50 Mhz. Su A1200 di base o poco accelerato è meglio sempre puntare a versione senza la fpu (anche nella demoscene trovi versioni con e senza fpu). Se vuoi usare la fpu in questi software devi avere almeno 68040 e 68060. Su A1200 di base con Fast RAM demo ce ne sono tante, ma non usano la fpu perchè non ha senso e anche perchè quelle che la usano richiedono 16/32/64 MB di memoria. Citazione sapreste darmi indicazioni al riguardo, magari una dritta su quali librerie SDL installare e su come installarle? Grazie in anticipo trovi tutto su Aminet. Il fatto è che con l'AGA è meglio lasciare perdere i giochi basati su SDL dato che devi avere un computer potente e forse anche più di un 68060. L'Amiga che vuoi tu devi usarla per il software classico uscito per questa piattaforma. SDL viene usato per fare porting da PC. Commento modificato il 15/04/2020 alle ore 18:15:46 AfAOne Post inviati: 5952 Commento 8 AfAOne 16 Aprile 2020    09:45:52 Citazione Effettivamente, come darti torto...Ti ringrazio per le delucidazioni che mi hanno chiarito di più le idee, se mi servirà un aiuto per installare un sistema operativo aggiornato su WinUAE sicuramente ti contatterò Con un OS più moderno su WinUAE scoprirai un'altro mondo, niente più rallentamenti, niente più richieste di strane di librerie, font o altre strane richieste, tutto funziona al primo click. AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Post inviati: 28 Commento 9 TheGenius 20 Aprile 2020    17:41:09 Citazione Citazione Cominciamo dalla richiesta hardware: dovrei espandere il mio Amiga 1200 base acquistato di recente, e sono indeciso tra la RAM disponibile già da tempo su AmigaStore o quella di recentissima disponibilità di AmigaKit; quest'ultima ha la possibilità di implementare una FPU 68882 40Mhz (AmigaKit la fornisce, insieme all'oscillatore saldato sulla scheda RAM, con una differenza di 20 €). Di certo la Fast RAM su un A1200 aiuta tanto e c'è una buona accelerazione. La FPU secondo me su una scheda di espansione non ha molta utilità perchè anche se su Amiga CPU e FPU possono funzionare asincrone, una 68882 a 40 Mhz non è che la sfrutti tanto bene con un processore a 14 Mhz. Per sfruttarla ci vorrebbe una cpu a 40/50 Mhz. Citazione secondo voi vale la pena, a fronte di 20 € in più di spesa e considerando che parliamo soltanto di un'espansione di memoria e NON di una scheda acceleratrice, prendere la Fast RAM con FPU inclusa? Dato che la differenza sono solo 20 euro io direi di prendere quella con la FPU. Sfruttata bene o no, comunque c'è e se un software la richiede la usa. Citazione La richiesta software scaturisce proprio dal quesito appena proposto, in quanto volevo capire se per eseguire i giochi che richiedono la FPU (o perlomeno alcuni di essi) bastasse un Amiga 1200 espanso solo con Fast RAM, senza acceleratrici Giochi e demo che richiedono la FPU sono prestazionalmente orrendi anche con un 68030 a 50 Mhz. Su A1200 di base o poco accelerato è meglio sempre puntare a versione senza la fpu (anche nella demoscene trovi versioni con e senza fpu). Se vuoi usare la fpu in questi software devi avere almeno 68040 e 68060. Su A1200 di base con Fast RAM demo ce ne sono tante, ma non usano la fpu perchè non ha senso e anche perchè quelle che la usano richiedono 16/32/64 MB di memoria. Citazione sapreste darmi indicazioni al riguardo, magari una dritta su quali librerie SDL installare e su come installarle? Grazie in anticipo trovi tutto su Aminet. Il fatto è che con l'AGA è meglio lasciare perdere i giochi basati su SDL dato che devi avere un computer potente e forse anche più di un 68060. L'Amiga che vuoi tu devi usarla per il software classico uscito per questa piattaforma. SDL viene usato per fare porting da PC. Grazie anche a te Seiya per le tue preziose delucidazioni

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