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10 Aprile 2020 Postato da: divina
PC moderno e giochi
apro questo thread per consigli; ho avuto tempo per mettere in pista un bel PC HP Pro, con 32gb RAM, scheda video ATI R7 2Gb, CPU Intel i7-4770 3.4GHz quattro core, multiboot OS 64bit a scelta W10 Pro, W8.1 Pro, W7 Pro
(non è nuovo top, ultimo modello, ma direi che è ancora una buona macchin

->Continua<-

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amiwell79

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Commento 21
amiwell79 16 Aprile 2020    00:12:01
mah il vantaggio di steam e che puoi giocare anche a titoli non recenti su un sistema moderno le directx 11 vanno bene ove supportate e se vuoi giocare agli ultimi titoli sono necessarie solo per questo

Curatore della distribuzione Tiny Aros www.tinyaros.it

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Commento 22
Seiya 16 Aprile 2020    02:25:01
Citazione

La domanda è, per chi è esperto con tali games, se può esservi un vantaggio (o svantaggio) ad utilizzare Win 8.1 Pro o 10 Pro rispetto all' attualmente utilizzato Win 7 Pro (con riferimento alle DirectX o altre librerie nel OS)


Su Win10 hai il supporto DX12 che ti danno una qualità migliore se la scheda video le supporta. La tua è nominalmente DX12, ma in realtà 11.1. In pratica non hai nessun vantaggio/svantaggio usando uno o l'altro. Win10 provando su VMware comparandolo a Win7 sempre su Vmware l'ho visto più reattivo e forse anche nei giochi recuperi qualche frame al secondo.

Citazione

Per esempio l' ultimo che ho citato con il video, è fantastico per i miei gusti


quel gioco li è troppo pesante per la tua scheda video. Puoi giocarci a dettaglio basso. in rete ho visto questo benchmark . Forse con la tua CPU puoi recuperare qualcosina. Puoi giocarci lo stesso però a dettaglio minimo ci perde tutta la qualità.

Commento modificato il 16/04/2020 alle ore 02:27:12

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Commento 23
VagaPPC 16 Aprile 2020    02:55:55
Citazione

mah il vantaggio di steam e che puoi giocare anche a titoli non recenti su un sistema moderno le directx 11 vanno bene ove supportate e se vuoi giocare agli ultimi titoli sono necessarie solo per questo



Il vero vantaggio di steam è che puoi giocare a molti titoli (generalmente i miei preferiti) direttamente da linux senza cali di performance.
Il videogame era l'ultima cosa che mi incatenava al dual boot.
Ora viaggio solo con Linux e in caso di estrema necessità delle VM + VGA reale per un buon output.

Per farti un esempio gioco e consiglio per tornare in argomento, con titoli dichiarati solo per windows come:
Sub Nautica (bellissimo)
No Man Sky
Skyrim
Oblivion
Space Engineers
E sfide aviabili solo su XP come:
Fallout 3
Arks Fatalis
O altra roba vecchia

Tra i vantaggi c'è anche un minor consumo di memoria e risorse da parte dell'OS, si può anche scaricare SteamOS per trasformare il proprio PC in una Console, dove tutte le performance sono dedicate solo ed esclusivamente al Game, che è sempre meglio che fare costanti pulizie, alla ricerca dell'antivirus leggero, bloccare gli aggiornamenti per poi trovarsi inevitabilmente un sistema che rallenterà con il tempo (Obsolescenza Programmata).

Per la lista dei titoli vi rimando a questo sito:
ProtonDB
Molti sono perfettamente giocabili quando sono classificati come Silver applicando trucchetti come finestra a pieno schermo o simili. Se sono Gold o Meglio. Platium potete considerarli nativi.

Altro vantaggio ad usare linux è la possibilità di installare Lutris che è un altra figata allo stato dell'arte.
Questo programma da un unica interfaccia al mondo Gaming Linux, mostra i giochi installati, Steam e si appoggia ad emulatori quali Wine, Wine+Vulkan, MAME, SNES e quello che amerete VICE e FS-UAE.
Logicamente non deve mancare un Joystick tipo questo:
JoyStick fiko per nostalgici

Spero di essere stato utile

Commento modificato il 16/04/2020 alle ore 02:57:16


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Commento 24
AfAOne 16 Aprile 2020    08:51:25
Citazione

bloccare gli aggiornamenti per poi trovarsi inevitabilmente un sistema che rallenterà con il tempo (Obsolescenza Programmata).

Questo dipende da come si conosce e si gestisce Windows, sui miei PC sono installati Win7 dai primi giorni d'uscita quindi da tanti anni, mai formattati li uso 10 ore al giorno e non ho mai avuto rallentamenti !!!

Certo se uno installa programmi giochi non supportati o altre fetenzie è normale che ci siano rallentamenti, se fai la stessa cosa su Linux questo rischia invece di non avviarsi e se non si è pratici sono dolori.

Commento modificato il 16/04/2020 alle ore 08:54:49


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Commento 25
divina 16 Aprile 2020    09:03:22
Citazione

Citazione

La domanda è, per chi è esperto con tali games, se può esservi un vantaggio (o svantaggio) ad utilizzare Win 8.1 Pro o 10 Pro rispetto all' attualmente utilizzato Win 7 Pro (con riferimento alle DirectX o altre librerie nel OS)


Su Win10 hai il supporto DX12 che ti danno una qualità migliore se la scheda video le supporta. La tua è nominalmente DX12, ma in realtà 11.1. In pratica non hai nessun vantaggio/svantaggio usando uno o l'altro. Win10 provando su VMware comparandolo a Win7 sempre su Vmware l'ho visto più reattivo e forse anche nei giochi recuperi qualche frame al secondo.

Citazione

Per esempio l' ultimo che ho citato con il video, è fantastico per i miei gusti


quel gioco li è troppo pesante per la tua scheda video. Puoi giocarci a dettaglio basso. in rete ho visto questo benchmark . Forse con la tua CPU puoi recuperare qualcosina. Puoi giocarci lo stesso però a dettaglio minimo ci perde tutta la qualità.



Ok proverò anche Win 10 pro, mentre Win 8.1 pro ?
Esattamente cosa intendi per “nominalmente DX12, ma in realtà 11.1” ? esplicita con più dettagli se puoi
I due giochi che ho indicato funzionano molto bene a 2560x1440 leggi i post a tal proposito con @Boss

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Commento 26
AfAOne 16 Aprile 2020    09:13:38
No le DirectX 12 permettono agli sviluppatori di aggiungere particolari effetti grafici ai giochi, le GeForce con le DX12 offrono funzionalità avanzate come il ray-tracing rendendo i gichi più realistici oltre ai frame rate più veloci.

Ricordo che le DirectX da sempre venivano aggiornate mensilmente e bisognava aggiornarle attraverso questi update mensili che applicavano migliorie e compatibilità sui i giochi nuovi usciti successivamente.

Adesso sono anni che non installo più un gioco, ma ne ho installati migliaia su centinaia di PC di amici e colleghi, dove naturalmente la difficoltà non era l'installazione ma i requisiti software e le varie patch.

Commento modificato il 16/04/2020 alle ore 09:16:54


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Commento 27
amiwell79 16 Aprile 2020    13:13:49
divina la tua scheda grafica penso dal discorso di seya supporta le 11.1, cmq io ho installato windows 10 perchè ci sono dei software che mi servono per crearmi le iso di aros e se dovevo pagarmi una licenza presa su ebay a pochi euro ho optato per questa scelta(anche se preferisco lo stile di win7), adesso non voglio fare una distinzione fra linux ed il suddetto ma parliamoci chiaro non esiste un software come ultraiso su questa piattaforma, poi sono nato con amiga dove tutto è semprestato user friendly, anche se carlo fa di quelle cose che io sono completamente all'oscuro e non mi ci metto neanche a sperimentare, quindi il sistema per me deve essere accessibile più possibile con l'utente anche perchè non siamo tutti esperti e poi ognuno di noi passa il tempo come meglio crede davant al computer, una cosa windows ha bisogno di più manutenzione ma ci sono i software disponibili anche gratis che fanno tutto ciò, io uso Glary Utilities ed ho il sistema sempre ad hoc

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Commento 28
Boss 16 Aprile 2020    13:17:53
Da windows 8.1 a 10 per i giochi e applicazioni non dovrebbe cambiare nulla.
Il dx12 da quel che sò è correlato alle schede video che implementano il raytracing esempio dalla serie RTX di invidia. È l'unica cosa che mi fà storcere il naso su win7, che se non fosse per questo tipo di supporto, IMHO sarebbe ancora il top os di casa microsoft. In ogni caso è sicuro che la gpu di cui stiamo parlando non supporta queste migliorie e implementazioni, quindi puoi cambiare os ma le prestazioni non dovrebbero variare più di tanto.

A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO)

A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU)

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Commento 29
divina 16 Aprile 2020    13:23:08
Citazione

Da windows 8.1 a 10 per i giochi e applicazioni non dovrebbe cambiare nulla.
Il dx12 da quel che sò è correlato alle schede video che implementano il raytracing esempio dalla serie RTX di invidia. È l'unica cosa che mi fà storcere il naso su win7, che se non fosse per questo tipo di supporto, IMHO sarebbe ancora il top os di casa microsoft. In ogni caso è sicuro che la gpu di cui stiamo parlando non supporta queste migliorie e implementazioni, quindi puoi cambiare os ma le prestazioni non dovrebbero variare più di tanto.


risposta chiarissima grazie
Non resta che provare a questo punto anche perchè Win 10 Pro lo devo comunque aggiungere in bootloader per esigenze anche lavorative prossimamente (potrò quindi confrontarlo con W7 Pro da questo punto di vista)

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Commento 30
Seiya 16 Aprile 2020    18:22:47
Citazione



Ok proverò anche Win 10 pro, mentre Win 8.1 pro ?
Esattamente cosa intendi per “nominalmente DX12, ma in realtà 11.1” ? esplicita con più dettagli se puoi
I due giochi che ho indicato funzionano molto bene a 2560x1440 leggi i post a tal proposito con @Boss



l'8.1 pro secondo me è molto peggio di win10 e anche di Win7. Se hai Win10 vai con questo.
qui è spiegato in dettaglio il discorso di DX12 per la tua scheda video

Se riesci a giocare ad Assassin Creed Odyssey in 2k, puoi giocare a qualunque gioco anche del 2020

Commento modificato il 16/04/2020 alle ore 18:35:28

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Commento 31
AfAOne 16 Aprile 2020    21:00:53
Confermo Windows 8 non è il top molto meglio Win10 che in pratica è il suo aggiornamento !

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gigi74 16 Aprile 2020    21:19:07
Altro problema qui non menzionato, per chi intende usare Windows 7 (al di là del fine supporto degli aggiornamenti da parte di Microsoft) è l'assenza del supporto da parte di molti produttori di motherboard per questo OS. Faccio riferimento ovviamente alle schede prodotte negli ultimissimi anni.
Nel mio caso, scheda X370 per Ryzen di due anni fa, non è mai stato rilasciato il supporto per Windows 7 per NVM Express (NVMe) e quindi interfaccia M.2. Tale mancanza sembra essere sempre più una costante degli ultimi anni.

Stando così le cose, la scelta Windows 7/Windows 10 di fatto diventa scontata, a meno che ovviamente uno sia disposto a installare su un sistema recente un vecchio disco SSD anche per il sistema operativo. Con tutte le ovvie evidenti penalizzazioni del caso.


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Commento 33
Boss 16 Aprile 2020    21:37:56
hai provato ad installare i driver manualmente di windows 10 su 7? spesso si risolvono problemi in questo modo. a dire la verità con alcune interfacce dongle usb-wifi ho risolto la diconnessione random installando proprio i driver di win 10 sul mio win7 pro

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Commento 34
gigi74 16 Aprile 2020    21:48:49
Citazione

hai provato ad installare i driver manualmente di windows 10 su 7? spesso si risolvono problemi in questo modo. a dire la verità con alcune interfacce dongle usb-wifi ho risolto la diconnessione random installando proprio i driver di win 10 sul mio win7 pro



Ovvio, il punto è che l'installazione di Windows 7 non vede nemmeno i dischi su M.2 per cui materialmente non si riesce nemmeno a installare il sistema operativo.
Le soluzioni proposte su infinite discussioni su forum sono di solito creazioni manuali di ISO modificate di Windows 7 con programmi quali wintoolkit. Nella migliore delle ipotesi, si riesce a installare Windows 7 con successivi problemi a iosa.

Commento modificato il 16/04/2020 alle ore 21:50:24


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Commento 35
Boss 16 Aprile 2020    22:04:07
ok ora ho capito meglio cosa intendevi, avevo capito un'altra cosa inizialmente. si effettivamente quel problema c'è, infatti quando cambierò configurazione pc prenderò in considerazione win10 LTSB (o quello che sarà il suo successore c'è già ltsc da un annetto). credo che sarà la soluzione migliore per me.

voglio provare comunque nel mio piccolo a trovare una soluzione al problema del boot da disco m.2 appena ho un pò di tempo, credo non sia una cosa impossibile dato che windows 10 non molto diverso da 7.

poi comunque è questione di tempo, se si sa aspettare spunteranno fuori aggiornamenti di terzi che risolveranno la maggior parte delle incompatibilità. basta guardare windows 2000 che escono ancora aggiornamenti, senza contare le versioni winXP mixate a vista e 7 con supporto sata ecc.

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Commento 36
Seiya 16 Aprile 2020    22:17:59
Meglio continuare a parlare di giochi?

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Commento 37
VagaPPC 18 Aprile 2020    01:05:28
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bloccare gli aggiornamenti per poi trovarsi inevitabilmente un sistema che rallenterà con il tempo (Obsolescenza Programmata).

Questo dipende da come si conosce e si gestisce Windows, sui miei PC sono installati Win7 dai primi giorni d'uscita quindi da tanti anni, mai formattati li uso 10 ore al giorno e non ho mai avuto rallentamenti !!!


Se 10 anni fa avevi 1Gb di RAM windows 7 girava dignitosamente, oggi se non ne hai almeno 8 è morto

Citazione

Certo se uno installa programmi giochi non supportati o altre fetenzie è normale che ci siano rallentamenti, se fai la stessa cosa su Linux questo rischia invece di non avviarsi e se non si è pratici sono dolori.


Vallo a dire ai miei colleghi che hanno ancora 7 su PC di 4 anni fa dove gira solo office e chrome.

Questo dipende da come si conosce e si gestisce Linux, se stai all'interno del repository della tua distro è praticamente impossibile che succeda una cosa del genere. Se cominci a fare copia e incolla dai blog ubuntu può capitarti anche il troian.

Ma vorrei vedere qualsiasi windows con lo stesso numero di programmi installati sul mio Linux e credimi non rallenta minimamente, attualmente ho 2308 pacchetti installati usando 49Gb di RAM, ci sono giochi, programmi di grafica, tre pacchetti di Office, programmi che girano sotto wine, VM, tool di sviluppo e IDE per Python e Gambas e ovviamente più Desktop Envireoment (KDE, Enlightemn, ecc). Con 4 monitor e Desktop 3d.
Ed è pure una distro rolling relice, quindi considerata instabile.
Non serve neanche la pulizia disco, siamo a manutenzione 0.
Dai con windows è impossibile

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Commento 38
divina 18 Aprile 2020    09:02:46
A proposito di Linux ... nei giochi 3d di ultima generazione 2020, può avere un senso giocarli in ambiente Linux, oppure rimangono sempre preferibili Windows 7 e 10 pro ?

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Commento 39
AfAOne 18 Aprile 2020    09:28:36
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Se 10 anni fa avevi 1Gb di RAM windows 7 girava dignitosamente, oggi se non ne hai almeno 8 è morto

Win7 si installa con 1GB di RAM anche oggi ma per il suo buon funzionamento occorre avere ancora oggi 2GB.

Io sui miei Win7 ho dei Dual-Core con 4GB a bordo e sono velocissimi, naturalmente tutto dipende dal tipo di scheda video montata e da come si tiene il Sistema Operativo, come già detto più volte i miei Win7 sono a 32 Bit quindi non possono neanche utilizzare tutti e 4 i GB, ci faccio girare Giochi 3D ed Emulazioni/VM varie alla massima velocità.

Citazione

Vallo a dire ai miei colleghi che hanno ancora 7 su PC di 4 anni fa dove gira solo office e chrome.

Scusami ma i tuoi amici hanno poca conoscenza di Windows, ho gestito centinaia di PC con Win7 nella mia Rete e ti posso dire che ancora è l'OS preferito proprio per la sua velocità anche su modesti Dual-Core


Citazione

Questo dipende da come si conosce e si gestisce Linux, se stai all'interno del repository della tua distro è praticamente impossibile che succeda una cosa del genere. Se cominci a fare copia e incolla dai blog ubuntu può capitarti anche il troian.

Anche questo succede a chi non ha esperienza, in 30 anni che uso Windows non ho mai preso un'infezione seria nonostante abbia fatto dei test per infettarmi, come detto bisogna conoscere Windows e avere gli strumenti giusti, con NOD32 e Kaspersky non avresti mai questo tipo di infezioni perchè a quelle stringhe infette non ci saresti mai arrivato.

Sul Win7 che uso 10 ore al giorno ho testato tutto il Software che recensivo su Wintricks, sto parlando di "migliaia" di software, naturalmente dopo i vari test "rimettevo il registro prima dell'uso", anche questa se sai utilizzarla è una comodità Windows.

Citazione

Ma vorrei vedere qualsiasi windows con lo stesso numero di programmi installati sul mio Linux e credimi non rallenta minimamente, attualmente ho 2308 pacchetti installati usando 49Gb di RAM,

Be in 15 anni che uso Win7 senza mai averlo formattato credo di avere installato sul mio PC molto più software di quanto tu ne possa immaginare, con la differenza che a me ne risultano solo poche decine questo perchè molti software li rendo Portable o Stand-alone, fatto questo rimetto il registro pulito precedente ai test e voilà tanti progranmmi e sistema pulitissimo.

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ci sono giochi, programmi di grafica, tre pacchetti di Office, programmi che girano sotto wine, VM, tool di sviluppo e IDE per Python e Gambas e ovviamente più Desktop Envireoment (KDE, Enlightemn, ecc). Con 4 monitor e Desktop 3d.
Ed è pure una distro rolling relice, quindi considerata instabile.
Non serve neanche la pulizia disco, siamo a manutenzione 0.
Dai con windows è impossibile

Stessa cosa e anche di più su Windows, di pacchetti Office ne esistono a decine compresi quelli che girano su Linux, come detto anche io su Windows ho manutenzione zero, anzi direi anche -0 se si fa il backup del registro.

Naturalmente per gestire al meglio Windows occorre avere una certa esperienza, anche su Linux l'inesperto si trova in difficolta già per installare un programma oltre a renderlo inservibile in pochi giorni, ne ho visto tanti di utenti che cambiavano distro Linux ogni volta che questa cessava di funzionare.

Detto questo ognuno è libero di scegliere e usare l'OS che meglio crede senza dover criticare gli altri OS solo perchè non li usa o non li conosce in maniera approfondita.

Commento modificato il 18/04/2020 alle ore 09:51:32


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Commento 40
ivano9999 18 Aprile 2020    10:00:52
Citazione

A proposito di Linux ... nei giochi 3d di ultima generazione 2020, può avere un senso giocarli in ambiente Linux, oppure rimangono sempre preferibili Windows 7 e 10 pro ?


Lascia perdere linux per giocare, usa windows 10 che ha anche lo store, li ci sono molti giochi carini gratuiti.

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