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11 Aprile 2015 Postato da: Gremio73 Amiga 2000 non funzionante... consigli?

Ciao a tutti. Sono entrato in possesso di un'Amiga 2000. Non ha schede di espansione. Quando l'accendo si illuminano i led, parte la ventola ma il drive rimane con il led acceso e non fa il tipico click. Sul monitor viene visualizzata una schermata nera-grigia scura. Qualche dritta? Thanks!

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Post inviati: 2956 Commento 1 Amiga Supremo 11 Aprile 2015    15:02:29 Hai già provato ad accendere il tuo A2000 con il floppy scollegato? Inoltre hai verificato che sulla scheda madre visivamente sia tutto a posto? Per i colori che ti compaiono a video, dai un'occhiata qui: http://www.cbmitapages.it/tecnico/colori.htm ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 4134 Commento 2 Mck 11 Aprile 2015    15:05:41 Aprilo e controlla se la batteria a perso l'acido (vedi chiazze verdi di ossidazioni nel presso della batteria). I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 50 Commento 3 Gremio73 11 Aprile 2015    22:44:52 Citazione Hai già provato ad accendere il tuo A2000 con il floppy scollegato? Inoltre hai verificato che sulla scheda madre visivamente sia tutto a posto? Per i colori che ti compaiono a video, dai un'occhiata qui: http://www.cbmitapages.it/tecnico/colori.htm No... non ho controllato la mb. Lo faccio! ... e provo anche a scollegare il drive! Grazie Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) Post inviati: 2956 Commento 4 Amiga Supremo 11 Aprile 2015    23:10:41 Facci sapere. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 50 Commento 5 Gremio73 11 Aprile 2015    23:43:34 Citazione Facci sapere. Dunque... ho aperto l'Amiga... 1) la batteria sembra abbia perso acido. Che problemi può dare? C'è una soluzione? 2) ho notato una schedina montata capovolta vicino a quello che dovrebbe essere il kickstart, che, confrontando con le foto che ci sono in rete, non ci dovrebbe essere, ma al suo posto dovrebbero essere presenti due chip saldati sulla mb. Che cos'è?!? pic 1 pic 2 pic 3 pic 4 pic 5 pic 6 pic 7 To be continued... Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) Post inviati: 2956 Commento 6 Amiga Supremo 12 Aprile 2015    13:02:41 La tua macchina monta una ROM TOWER. https://schlomi26.wordpress.com/ L'acido avrà corroso le piste. Togli tutti i componenti zoccolati e rimuovi la batteria, dissaldandola dalla scheda madre utilizzando un saldatore a bassa tensione, isolato galganicamente. Pulisci accuratamente ogni residuo di acido con tricloroetilene (in mancanza della trielina, puoi optare per l'acido citrico=succo di limone, oppure sull'aceto di vino NON aromatizzato) e spazzolina a setole dure, facendo attenzione a non rovinare le piste. I componenti elettronici aggrediti dall'acido diventano molto fragili, per cui fai attenzione ai terminali dei componenti zoccolati, perché potrebbero venir via facilmente (usa un estrattore DIL per rimuoverli) e pulisci bene (grattando via ogni residuo), anche gli zoccoli, oltre al PCB. Fatto questo, bisogna neutralizzare l'acido, che essendo penetrato nella vetronite del circuito stampato, continuerà comunque e inesorabilmente il proprio effetto corrosivo dall'interno. Io per fare questo consiglio di usare una soluzione satura di bicarbonato di sodio, lasciata a gire per almeno 36 ore tra un lavaggio e il successivo (sempre con tricloroetilene); alla fine, l'ultima pulizia (dopo almeno 5 trattamenti completi), io la eseguo semplicemente spolverando lo stampato con un pennello a setole morbide (un pennellino per le zone più popolate di componenti), lasciando che rimanga un'imperlatura di bicarbonato, sotto forma di un velo bianco. Sarà quest'ultima, con la sua estrema igroscopicità a tenere a bada gli ultimi inevitabili residui di acido, contrastandoli nel tempo, fino a renderne inerti gli effetti. ATTENZIONE a come si maneggiano i prodotti che ho elencato; per quelli NON ALIMENTARI, corre l'obbligo di attenersi SEMPRE scrupolosamente a quanto contenuto nelle proprie schede di sicurezza. Fatto anche questo, bisognerà controllare con almeno un tester (un oscilloscopio o un "Circuit Board Test" = io oltre all'oscilloscopio uso un Huntron Trackers, che in questi casi è in grado di fare la differenza!), che piste e componenti siano a posto, facendo riferimento al SERVICE MANUAL della scheda madre. BUON LAVORO! ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 50 Commento 7 Gremio73 13 Aprile 2015    11:36:41 Citazione La tua macchina monta una ROM TOWER. Ho dato uno sguardo al link che mi hai postato, ma è in tedesco (lingua che purtroppo non parlo) così ho cercato utilizzando il termine ROM TOWER da te usato e attraverso questo sito sono riuscito a capire che si tratta del kickstart, che se ho ben capito può essere modificato via software caricandolo al volo. Ho letto però che questa soluzione è buggata e comporta problemi con alcune schede di espansione. Non credo che ci siano controindicazioni qualora decidessi di sostituire questo kickstart con un chip standard, dico bene? Citazione L'acido avrà corroso le piste. Ma una pista eventualmente corrosa, può essere riparata? Citazione Togli tutti i componenti zoccolati e rimuovi la batteria, dissaldandola dalla scheda madre utilizzando un saldatore a bassa tensione, isolato galganicamente. Pulisci accuratamente ogni residuo di acido con tricloroetilene (in mancanza della trielina, puoi optare per l'acido citrico=succo di limone, oppure sull'aceto di vino NON aromatizzato) e spazzolina a setole dure, facendo attenzione a non rovinare le piste. I componenti elettronici aggrediti dall'acido diventano molto fragili, per cui fai attenzione ai terminali dei componenti zoccolati, perché potrebbero venir via facilmente (usa un estrattore DIL per rimuoverli) e pulisci bene (grattando via ogni residuo), anche gli zoccoli, oltre al PCB. Fatto questo, bisogna neutralizzare l'acido, che essendo penetrato nella vetronite del circuito stampato, continuerà comunque e inesorabilmente il proprio effetto corrosivo dall'interno. Io per fare questo consiglio di usare una soluzione satura di bicarbonato di sodio, lasciata agire per almeno 36 ore tra un lavaggio e il successivo (sempre con tricloroetilene); alla fine, l'ultima pulizia (dopo almeno 5 trattamenti completi), io la eseguo semplicemente spolverando lo stampato con un pennello a setole morbide (un pennellino per le zone più popolate di componenti), lasciando che rimanga un'imperlatura di bicarbonato, sotto forma di un velo bianco. Sarà quest'ultima, con la sua estrema igroscopicità a tenere a bada gli ultimi inevitabili residui di acido, contrastandoli nel tempo, fino a renderne inerti gli effetti. Fatto anche questo, bisognerà controllare con almeno un tester (un oscilloscopio o un "Circuit Board Test" = io oltre all'oscilloscopio uso un Huntron Trackers, che in questi casi è in grado di fare la differenza!), che piste e componenti siano a posto, facendo riferimento al SERVICE MANUAL della scheda madre. Allora... ho fatto la lista della spesa. Secondo quello che mi dici mi serviranno le seguenti cose: - un saldatore a bassa tensione, isolato galganicamente - estrattore DIL per chip zoccolati - oscilloscopio, Circuit Board Test, Huntron Trackers - spazzolina a setole dure (dal ferramenta?) - tricloroetilene (dal ferramenta?) - soluzione satura di bicarbonato di sodio (dal ferramenta?) Mi puoi dare informazioni specifiche in merito al saldatore, all'oscilloscopio e al circuit board tester da acquistare? Magari qualche link per acquistarli online... Domanda: - cos'è il PCB? Per finire... ti ringrazio molto per tutte le tue indicazioni. Come avrai capito sono a digiuno di eletronica, pertanto dovrò imparare ad utilizzare tutte queste cose e ad interpretare i valori dei tester/oscilloscopi/ecc. Attendo tue news Grazie ancora! Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) cpiace64 Post inviati: 4688 Commento 8 cpiace64 13 Aprile 2015    12:01:31 inizia col tester e saldatore perche' nei A2000 il difetto e' quasi sempre una o piu' piste interrotte dall'acido perso dalla batteria il pcb o piastra, cioe' la scheda, vista in controluce puo' rivelare gia' una o piu' interruzzioni riparabili collegando un filo che ripristini la connessione Ultima modifica avvenuta il 13/04/2015 alle ore 12:08:22 Post inviati: 50 Commento 9 Gremio73 13 Aprile 2015    12:21:58 Citazione inizia col tester e saldatore perche' nei A2000 il difetto e' quasi sempre una o piu' piste interrotte dall'acido perso dalla batteria il pcb o piastra, cioe' la scheda, vista in controluce puo' rivelare gia' una o piu' interruzzioni riparabili collegando un filo che ripristini la connessione Ottimi consigli! Grazie Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) Post inviati: 2956 Commento 10 Amiga Supremo 13 Aprile 2015    13:14:43 Citazione Non credo che ci siano controindicazioni qualora decidessi di sostituire questo kickstart con un chip standard, dico bene? Io ti consiglio di lasciare tutto ORIGINALE così com'è. Se ne riparlerà casomai tu in seguito dovessi riscontrare dei problemi. Citazione Ma una pista eventualmente corrosa, può essere riparata? Le piste superficiali quasi sempre; i cambio piste (piste interne allo stampato), invece non lo sono altrettanto, così semplicemente. Ad ogni modo conta molto la pratica, la bravura e l'esperienza del tecnico. Citazione Allora... ho fatto la lista della spesa. Secondo quello che mi dici mi serviranno le seguenti cose: - un saldatore a bassa tensione, isolato galganicamente - estrattore DIL per chip zoccolati - oscilloscopio, Circuit Board Test, Huntron Trackers - spazzolina a setole dure (dal ferramenta?) - tricloroetilene (dal ferramenta?) - soluzione satura di bicarbonato di sodio (dal ferramenta?) Mi puoi dare informazioni specifiche in merito al saldatore, all'oscilloscopio e al circuit board tester da acquistare? Magari qualche link per acquistarli online... X il saldatore ne serve uno con lo stilo isolato e a bassa tensione. Si trovano anche stazioni economiche, al giorno d'oggi, tuttavia economico per economico, in questo caso il prezzo supererebbe quello del A2000 da riparare; senza contare che il suo acquisto sarebbe giustificato per un tecnico, non per un uso decisamente saltuario come quello a cui credo verrebbe destinato da te. X l'estrattore DIL per chip zoccolati, si tratta di questo attrezzo: http://snipurl.com/29ub02b Facile da trovare e decisamente economico. In sua assenza si potrebbe usare un cacciavite a lama piccola, facendo molta attenzione a non piegare i pin, durante l'estrazione del componente dal proprio zoccolo. X oscilloscopio, Circuit Board Test, Huntron Trackers Ehmm... , ECCO... per questi direi di soprassedere; si tratta di attrezzatura decisamente più specifica persino del saldatore. A parte che poi bisognerebbe avere le basi tecniche per saperli usare, con quei soldi ti salterebbe fuori un AmigaONE X1000, se tutto va bene... Un conto è avere già un laboratorio allestito, un altro invece è cominciare da zero. Meglio andare avanti a piccoli passi. X spazzolina a setole dure direi che rivolgersi ad una ferramenta sia la cosa migliore. L'importante è che le setole siano resistenti agli acidi; io uso degli spazzolini che originariamente venivano utilizzati per pulire le armi da fuoco nell'apposito diluente nitro e sotto questo punto di vista sono fantastiche e morbide e flessibili al punto giusto. X il tricloroetilene, a meno che tu non ne abbia fatto scorta a suo tempo, ormai si tratta di un prodotto fuori commercio al dettaglio, quindi necessariamente dovrai ripiegare su un altro tipo di solvente, tipo l'AVIO, che comunque si trova facilmente anche al centro commerciale, oltre che nelle ferramente e i negozi di bricolage (A DIFFERENZA DELLA TRIELINA, LASCIA RESIDUI). X la soluzione satura di bicarbonato di sodio, il bicarbonato lo trovi al supermercato; questo sì, non costa molto. Citazione Domanda: - cos'è il PCB? E' il circuito stampato, come viene normalmente chiamato in elettronica in ambito tecnico. Citazione Come avrai capito sono a digiuno di eletronica, pertanto dovrò imparare ad utilizzare tutte queste cose e ad interpretare i valori dei tester/oscilloscopi/ecc. Sì, leggendo questo tuo reply, avevo intuito che sei alle prime armi. Stando così le cose, vediamo un po' se armato di un buon multimetro digitale , che a questo punto è un obbligo che tu abbia, riuscirai a cavarne qualcosa, seguendo le dritte che ti ha già fornito cpiace64, che in quanto a riparazioni, quì NON HA PROPRIO NIENTE DA IMPARARE! ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 2956 Commento 11 Amiga Supremo 13 Aprile 2015    13:17:53 Ah, dimenticavo. Ovviamente per ripristinare le piste, serve del filo wire wrap: http://snipurl.com/29ub0ov ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 50 Commento 12 Gremio73 14 Aprile 2015    13:58:18 Intanto, grazie a tutti voi! Ho trovato, su amazon, le seguenti cose: Stazione saldante Stagno Pompetta aspira stagno Multimetro analogico o digitale (1) / (2) / (3) ? Se mi date un GO/NO GO... procedo con gli acquisti! Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) cpiace64 Post inviati: 4688 Commento 13 cpiace64 14 Aprile 2015    14:14:06 il saldatore e' uguale al mio, tester meglio digitale con buzzer (2 e 3 ok, il primo non si capisce), stagno fine e' meglio Post inviati: 2956 Commento 14 Amiga Supremo 14 Aprile 2015    21:22:12 Caspita, sei un tipo deciso; bene. Direi che hai fatto delle scelte azzeccate; per iniziare non c'è male. Per quanto riguarda il saldatore, anch'io lo conosco; funziona bene con stagno 60/40 (Sn 60 Pb 40 , cioè con lega costituita dal 60% di stagno e il 40% di piombo), che per altro è lo stesso tipo di stagno impiegato negli AMIGA Classic. Con l'introduzione della normativa RoHS, però il piombo è stato bandito, per cui la lega saldante più comune oggi è stagno/rame 99/1 (Sn 99 Cu 1 , cioè con lega costituita dal 99% di stagno e'1% rame) e quel saldatore non ce la fa a fonderlo bene (48W non sono molti), soprattutto per quanto riguarda componenti e piazzole fortemente dissipate termicamente (in parole povere, dotati di superfici ampie, per cui la temperatura della punta del saldatore si raffredda e non riesce a fondere la lega saldante). Questo per dire che funzionerà bene con il dispenser di stagno 60/40 che hai scelto, ma non altrettanto con lo stagno utilizzato oggi sulle schede elettroniche RoHS; per quello serve una stazione da minimo 80W, però in questo caso, anche senza andare a scomodare WELLER e JBC, COME MINIMO PER AVERE QUALCOSA DI DURATURO E AFFIDABILE, dovresti mettere in conto una spesa di almeno 10 volte maggiore, rispetto alla stazione che hai scelto. Dico questo soltanto a titolo informativo, non per spingerti a spendere di più; IL SALDATORE CHE HAI SCELTO VA BENISSIMO, PER QUELLO CHE DEVI FARE TU. Riguardo al tester, il più completo è sicuramente il n°1, che tra l'altro misura anche i condensatori, i transistor e la temperatura, però come ha sottolineato cpiace64, non viene illustrato molto bene dell'inserzione. Tra il 2 e il 3, io sceglierei il 3, perché a differenza degli altri (del 2 sicuramente) è dotato di generatore di onda quadra. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!! Post inviati: 50 Commento 15 Gremio73 15 Aprile 2015    18:38:42 Grazie ad entrambi per le dritte. Oggi procedo agli acquisti. Tempo che mi arrivino e mi metto all'opera... sperando di non compromettere irrimediabilmente il tutto... Ma tanto peggio di così... Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) Post inviati: 50 Commento 16 Gremio73 31 Luglio 2015    15:11:48 Finalmente, dopo mesi, sono riuscito a trovare un pò di tempo! Ho reperito tutti gli strumenti necessari. Questo weekend mi metto all'opera! Vi aggiorno ragazzi! ... e grazie ancora per le vostre indicazioni. Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) Post inviati: 50 Commento 17 Gremio73 1 Agosto 2015    16:16:04 Ok! Operazione recupero iniziata! 1) Tolto tutti i chip zoccolati. 2) Dissaldato la batteria. 3) Spazzolato con succo di limone la parte del PCB intaccata dall'acido. 4) Dato una spolverata con il bicarbonato sulle parti interessate. Ho controllato in controluce la scheda; non sembra ci siano piste interrotte. Tra 36 ore, secondo lavaggio! Ecco lo stato attuale della scheda Cristiano Amiga 1200/Apollo Turbo 1230LC/8mb FastRam/CF 4gb Amiga 600 Amiga 2000 (da testare) Post inviati: 2956 Commento 18 Amiga Supremo 1 Agosto 2015    22:40:15 Benissimo, facci sapere poi come va a finire. ...A good friend of flew on the Commodore Jet to Irving Gould's house in the Bahamas in about 1996. At that time Irving Gould was alive and well living in retirement and was believed to still be a Canadian citizen. Go CANADA!!!

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