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23 Marzo 2021 Postato da: Lisko Amiga 600 con furia 40 mhz si avvia solo da freddo.

Salve, dopo emulatori ed fpga (MiSTer) ho deciso di voler passare all'hardware nativo. Ho preso un A600 italiano ma sfortunatamente ha un po' di problemi. Ho preso anche un alimentatore mean well su ebay che ho controllato con il multimetro senza carico e sulla -12 mi da -29 ma chi me l'ha venduto ha detto che senza carico è normale. Confermate? L'amiga poi ha qualche problema con alcuni tasti che non funzionano ed il floppy che clicka correttamente ma appena inserisco un disco da errore guru. Ciò che però davvero non riesco a capire è che se avvio l'amiga a freddo parte correttamente e l'ho provato 4-5 ore alla volta con giochi whdload come elite oppure ciclando benchmark e test di sysspeed sysinfo amigatestkit e diagrom senza il nessunissimo problema, sembra perfetto se però provo a riavviarlo via software o spegnendo e riaccendendo l'alimentatore l'amiga va in bootloop schermata nera e nero-chiara con sporadici errori guru 8000 000B anche se rimuovo la compact flash interna. Senza la furia l'amiga funziona e si riavvia regolarmente, ho notato solo che a caldo ci mette qualche secondo in più per arrivare all'animazione del dischetto o iniziare il boot dalla scheda. L'unico modo per far ripartire l'amiga con la furia è di spegnere amiga e ossc per almeno 30-40 minuti, dopodiché riparte e va come un treno. Cosa può essere, cosa posso controllare? Mi sembra strano la furia danneggiata visto che se non riavvio funziona per ore nei test e giochi / demo più disparate.

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Indice: forum / Richieste di Aiuto

Pagine: - [1] -2- AfAOne Post inviati: 5952 Commento 1 AfAOne 23 Marzo 2021    18:34:57 Benvenuto sul forum Lisko, il tuo è un problema hardware, probabilmente qualche tecnico qui potrà darti qualche indicazione, per i guru invece potrebbe essere un problema software, A600 non suppporta gran parte dei floppy nativi OCS e non supporta floppy nativi OS3, salvo tu non abbia un Kickstart 3.x Commento modificato il 23/03/2021 alle ore 18:35:37 AROS One x86/68k - AfA One - AfA One PPC - Amilator AfA One - Amithlon AfA One - WinUAE OS 4.1 Boss Post inviati: 2858 Commento 2 Boss 23 Marzo 2021    19:19:47 a me -29v sembrano parecchi. anche perchè amiga su quella linea caricherà qualche 10 mA (gli alimentatori originali C= erogano massimo 100mA su quella linea, che se non sbaglio serve solo all'op amp.), quindi dubito che con il carico di amiga torni attorno ai -12v... la misurazione l'hai effettuata rispetto a GND? A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante Post inviati: 16 Commento 3 Lisko 24 Marzo 2021    14:30:03 In risposta a Boss Boss a me -29v sembrano parecchi. anche perchè amiga su quella linea caricherà qualche 10 mA (gli alimentatori originali C= erogano massimo 100mA su quella linea, che se non sbaglio serve solo all'op amp.), quindi dubito che con il carico di amiga torni attorno ai -12v... la misurazione l'hai effettuata rispetto a GND? Controllerò con il multimetro sul connettore della scheda madre da acceso. Il mistero rimane che una volta partito il sistema è stabile per ore facendone gli usi più disparati tra giochi produttività e test/benchmark ma se si riavvia addio non ne vuole più sapere di partire se non si riposa almeno per mezz'ora... Senza Furia si riavvia correttamente anche se sembra impiegare qualche secondo in più per arrivare all'animazione del floppy o iniziare il boot. Il lettore floppy credo sia proprio rotto perché nell'istante in cui inserisco il disco l'amiga si riavvia subito con errore rosso. Non so cosa pensare... È la scheda madre? La furia? L'alimentatore? Purtroppo non ho ricambi con cui provare e non sono nemmeno cose economiche... Boss Post inviati: 2858 Commento 4 Boss 24 Marzo 2021    19:02:47 se non è mai stata recappata la scheda madre, il problema potrebbe dipendere da quello. le a600 e a1200 ormai sono da recappare preventivamente, anche se non mostrano malfunzionamenti, personalmente ho acquistato i miei 1200 e tempo qualche settimana li ho recappati da solo anche se non mostravano problemi (tanto prima o poi va fatto e se si aspetta è peggio). nel tuo caso non saprei dire da cosa dipenda con certezza con così poche informazioni, potrebbe essere il condensatore di reset che non è più in specifica e con l'espansione il problema viene fuori... ovviamente può dipendere da altri 1000 motivi. A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante Post inviati: 2744 Commento 5 Oge 24 Marzo 2021    22:08:08 Boss se non è mai stata recappata la scheda madre, il problema potrebbe dipendere da quello. le a600 e a1200 ormai sono da recappare preventivamente, anche se non mostrano malfunzionamenti, personalmente ho acquistato i miei 1200 e tempo qualche settimana li ho recappati da solo anche se non mostravano problemi (tanto prima o poi va fatto e se si aspetta è peggio). Esattamente. Citazione Ho preso anche un alimentatore mean well su ebay che ho controllato con il multimetro senza carico e sulla -12 mi da -29 ma chi me l'ha venduto ha detto che senza carico è normale. Confermate? Assolutamente no. Solitamente a vuoto si hanno -11,20V, -11,70V.. Ma torna nel range appena la carichi con l'Amiga. -29V a vuoto vuol dire che quando accendi l'Amiga ci sarà un transiente, una sovratensione anche momentanea. Anche se un attimo dopo diventano -12V non avrai evitato di sottoporre l'Amiga alla sovratensione. Così rischi di rompere la sezione audio dopo qualche avvio, che sulla 600 è già fragile. Commento modificato il 24/03/2021 alle ore 22:10:54 Boss Post inviati: 2858 Commento 6 Boss 24 Marzo 2021    23:18:14 penso che la misurazione sia stata fatta in maniera errata... come chiedevo sopra, dipende a quale riferimento è stata fatta la misurazione, 29v non stanno da nessuna parte, probabilmente è stata fatta la misurazione tra +12 e -12 invece che, tra -12 e GND, è l'unica spiegazione che mi sono dato. poi @Lisko potrà confermare se è così. A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante Post inviati: 16 Commento 7 Lisko 25 Marzo 2021    12:28:31 In risposta a Boss Boss penso che la misurazione sia stata fatta in maniera errata... come chiedevo sopra, dipende a quale riferimento è stata fatta la misurazione, 29v non stanno da nessuna parte, probabilmente è stata fatta la misurazione tra +12 e -12 invece che, tra -12 e GND, è l'unica spiegazione che mi sono dato. poi @Lisko potrà confermare se è così. Assolutamente no, la misurazione è stata fatta tra gnd e -12. Ho ricontrollato ad Amiga acceso e ci sono comunque -25! La cosa peggiore è che il venditore ebay che me l'ha venduto e che li assembla lui stesso, un certo Alex (axel81l) del milanese, si rifiuta di riconoscere il problema asserendo che è normale e che gli alimentatori switching funzionano così! Inoltre mi ha detto che se voglio un'eventuale sostituzione devo prima mandarglielo per controllarlo in laboratorio ma siccome continua a dire che anche ad amiga acceso -25 sono normali (!) ho paura che mandandolo mi dirà che è tutto in ordine e io ci avrò rimesso solo altri soldi per la spedizione.... Mi sa proprio che convertirò un buon alimentatore ATX per l'amiga. Per farlo mi basta collegare +5 +12 -12 e gnd? Il pin shield lo collego sempre su gnd? Per il recap avevo già intenzione di farlo volevo solo godermi questo mio primo miggy per qualche mese. Grazie a tutti per l'aiuto che mi state offrendo Boss Post inviati: 2858 Commento 8 Boss 25 Marzo 2021    13:29:18 Concordo sulla scelta drll'atx, che è la stessa che ho optato anch'io. Anche perché i meanwell da scheda tecbica è peggiore di un psu atx, ed è fuori dalle specifiche atx come valori di ripple (non è un grosso problema questo... ma preferisco un atx anche per quel motivo). Alcuni alimentatori di nuova generazione per pc se non sentono un carico minimo non restano accesi, alcuni invece di quelli vecchi, si dice che senza carico minimo le tensioni fluttuino. Dioende dall'alimentatore che andrai a scegliere e dalla sua piattaforma sul quale è costruito (i vari marchi non contano perche spesso vengono prodotti da terzi). Rimedia un alimentatore qualitativamente buono (su internet troverai varie recensioni specifiche per modello), poi quando lo avrai sotto mano vedrai cosa sarà necessario fare per farlo funzionare stabilmente. Personalmente ho provato diversi alimentatori e con amiga non ho mai dovuto modificare nulla, il wattaggio è relativo, ovviamente stai basso un 400w recente probabilmente è la scelta più comune per via della diffusione del taglio, se vuoi usare invece un vecchio AT recappato basta anche da 250w o 300w. Io ho messo un connettore molex stagnato sul cavo amiga con un iterruttore incollato al cavo per il cavetto verde di accensione, così posso cabiare al volo l'alimentatore staccando il molex 24... poi scegli tu, come meglio procedere. A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante cpiace64 Post inviati: 4691 Commento 9 cpiace64 25 Marzo 2021    13:44:00 ho letto da qualche parte che alcuni meanwell hanno una sigla differente e che i venditori te la rifilano come uguali e il circuito del -12 non e' completo e quindi ti ritrovi con -29 dicci che sigla c'e' sul tuo avere -29 e' un problema i condensatori non so quanto dureranno sulla linea del -12 poi il chip audio produrra' suoni distorti e potra' guastarsi a breve e anche i 2 chip della linea seriale sono a rischio Post inviati: 4141 Commento 10 Mck 25 Marzo 2021    20:52:48 Con una tensione di -25v hai bruciato U15 per l'audio e U28 per la porta seriale (integrati che accettano come masimo -15v). I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 11 divina 25 Marzo 2021    23:32:23 @Lisko IMHO regola numero uno; mai collegare un amiga ad un alimentatore non tuo se non avendo prima verificato tutte le tensioni dandogli un poco di carico Io ho fatto così per gli ATX con tutti i modelli Amiga (che non hanno il proprio originale sano) https://www.amigapage.it/index.php?op=v&pl=forum&id=F112016-2-6&page=1 Commento modificato il 25/03/2021 alle ore 23:33:26 lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin Post inviati: 16 Commento 12 Lisko 26 Marzo 2021    19:41:04 Dopo aver riparlato con il venditore ed avendo linkato questa pagina mi ha proposto la restituzione (a suo carico) e relativo rimborso. Poi mi ha confessato che usa un alimentatore che non ha il -12 nativo e che usa un trucchetto, probabilmente una resistenza tarata sull'assorbimento dell'amiga, per ottenere i -12. Ovviamente ho accettato subito il reso visto che un metodo così poco ortodosso su una macchina così vecchia e delicata non mi sembra proprio il caso. Aldilà di usare un alimentatore AT/X che ne pensate di quelli con il display oled che mostra costantemente i voltaggi? Boss Post inviati: 2858 Commento 13 Boss 26 Marzo 2021    19:46:43 dipende sempre da come sono costruiti internamente... difficile fare di tutta l'erba un fascio. A1200/030, APOLLO 1230LC 8MB KICK 3.1 HDD IDE 40GB df1 esterno RECAPPATA 100% || A1200 8MB FAST CF 4 GB RECAPPATA 100% || A500+ CON A501 switch df0 df1 nascosto e gotek esterno (RIPARATE DA ACIDO) A1200 x64 x5-z8350 4GB RAM con floppy Mod || A500 x64 i5 8GB RAM (Toshiba portege r830)(windows 7) || A2000 X64 Socket 775 XEON E5450 771 MOD 8GB RAM TRIPLE BOOT (WINUAE A4000 AFAOS / WIN7 / UBUNTU) Commodore 8296 con tastiera, drive 8250lp e stampate ad aghi tutto funzionante Post inviati: 2744 Commento 14 Oge 26 Marzo 2021    23:48:14 Controlla che sia ancora funzionante la sezione audio. Citazione Aldilà di usare un alimentatore AT/X che ne pensate di quelli con il display oled che mostra costantemente i voltaggi? Se l'alimentatore è buono non hai bisogno di display che ti indicano i voltaggi. Se una tensione sale oltre il 20% della tensione nominale c'è l'integrato che spegne tutto. Commento modificato il 26/03/2021 alle ore 23:51:02 Post inviati: 16 Commento 15 Lisko 27 Marzo 2021    11:40:36 In risposta a Oge Oge Controlla che sia ancora funzionante la sezione audio. Citazione Aldilà di usare un alimentatore AT/X che ne pensate di quelli con il display oled che mostra costantemente i voltaggi? Se l'alimentatore è buono non hai bisogno di display che ti indicano i voltaggi. Se una tensione sale oltre il 20% della tensione nominale c'è l'integrato che spegne tutto. Si la sezione audio è ancora funzionante. Post inviati: 2744 Commento 16 Oge 27 Marzo 2021    13:29:50 Sei stato fortunatissimo. Probabilmente è una 600 Late Revision (la più recente). Se è una Late Revision probabilmente è stata costruita nel 1992 e da quanto ne so funzionerà meglio con le acceleratrici. Se è una 2D sei proprio fortunato, monta tutti connettori FOXCONN (buoni) e condensatori lievemente migliori (gli SHOEI, andranno comunque sostituiti ma minori chance che abbiano perso liquame sulla scheda). Commento modificato il 27/03/2021 alle ore 13:31:38 Post inviati: 16 Commento 17 Lisko 27 Marzo 2021    19:31:23 In risposta a Oge Oge Sei stato fortunatissimo. Probabilmente è una 600 Late Revision (la più recente). Se è una Late Revision probabilmente è stata costruita nel 1992 e da quanto ne so funzionerà meglio con le acceleratrici. Se è una 2D sei proprio fortunato, monta tutti connettori FOXCONN (buoni) e condensatori lievemente migliori (gli SHOEI, andranno comunque sostituiti ma minori chance che abbiano perso liquame sulla scheda). È proprio una 2D! Non sapevo di questa cosa, mi sento un po' meno truffato anche se non sono di certo soddisfatto di questo problema che si avvia solo da freddo quando la furia è inserita. Inoltre sto aspettando un floppy ricondizionato sperando che il problema non sia con cia o paula... Mi sta avvilendo proprio questo mio primo amiga reale, a volte penso di buttare tutto e ricominciare da capo ma ho paura di passare da una fregatura all'altra. Post inviati: 2744 Commento 18 Oge 30 Marzo 2021    17:37:42 Ci ho azzeccato, ormai le riconosco dalla descrizione dei problemi.. Non cestinare il Disk Drive non funzioni, potrebbe essere ripristinabile o trattarsi di un problema differente. Se può esserti di consolazione io acquistai una 600 fondo di magazzino comprata nel mondo reale per poi scoprire che aveva la tastiera guasta (piattina del FLAT spaccata). Decisi di non restituire l'Amiga perchè era davvero immacolata. E di usarla solo per giocare. Bene, la scheda madre si guastò sulla sezione audio dopo qualche settimana. All'epoca non ero in grado di capire dove fosse il problema ed AmigaPage se non erro non esisteva. Rimase spenta per anni prima di essere salvata e riportata sana. Commento modificato il 30/03/2021 alle ore 17:57:11 Post inviati: 16 Commento 19 Lisko 31 Marzo 2021    20:46:06 Ho cambiato alimentatore con un meanwell rpt-60b e devo dire che è tutto un altro amiga, adesso si riavvia anche da caldo e anche il floppy è rinato Sicuramente il piccoletto è da recappare ma mentre aspetto un paio di mesi posso strapazzarlo un pochino. Il nuovo alimentatore ad amiga acceso da 2-3 ore mi da 5.07 +12,9 e -13. Grazie a tutti per il supporto dato Commento modificato il 01/04/2021 alle ore 12:16:24 consulenza informatica ambito aziendale - appliance sicurezza - ambienti server multipiattaforma - servizi hosting - networking Post inviati: 6417 Commento 20 divina 31 Marzo 2021    21:04:52 molto bene, bravo lunga vita al popolo ucraino massacrato dal criminale nazista Putin - fuck Putin - by Måneskin Hey Hey Rise Up - by vecchietti Pink Floyd Gasoline - by Måneskin Pagine: - [1] -2-

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