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23 Marzo 2016 Postato da: amiga1200
amiga CD 32 VS Amiga 1200
La CD32 può considerarsi una amiga1200 con CD o sono, comunque, 2 macchine diverse?
Perché non l'hanno dotata di accelerazione 3D come la concorrente,uscita successivamente, PLAY 1 dove i giochi erano dei cessi. ..
2mb erano pochi e montava sempre lo stesso audio a w canali
Altro che play 1 2 3 4.... ora giocheremo con la CD32.
Commenti: 26  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Commento 1
DanyPPC 23 Marzo 2016    10:59:42
Non ho capito bene cosa intendi: la PSX non era di tuo gradimento ? O la CD32 non ti è piaciuta come macchina ?

In ogni caso se cerchi sul Forum abbiamo già discusso della CD32, del suo Chip Akiko che la sgravava da routines software per la conversione Chunky2Planar, dell'audio da CD, della grafica AGA e delle sue possibilità di espansione a computer vero e proprio dotato di tastiera, harddisk e acceleratrice 68030.

Se oggi segui la scena diversi gruppi si stanno occupando di proporre su CD molti giochi aggiornati, patchati a 2 o più pulsanti, con nuove presentazioni e tanto ancora.
Parliamo ovviamente della CD32, che sembra riscoprire una nuova giovinezza in questi ultimi anni.

Da poco ho testato The Lion King patchato per girare al 50esimo, non come su A1200 che scatta !
Non so cosa abbiano ottimizzato o se hanno fatto uso di Akiko, sta di fatto che adesso è il gioco è fluidissimo e sfrutta pure il joypad a più pulsanti.

A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad

A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter

A1200 OS 3.1 2MB

A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad

DavPPC

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Commento 2
DavPPC 23 Marzo 2016    18:01:34
Il cd-32 ha il chip Akiko e il lettore cd assenti nell'A1200;
di contro nell'A1200 hai una serie di porte di espanzione e periferiche disponibili molto superiore, accelleratrici, porte SCSI, PCMCIA, USB, LAN e tanto altro.

Sam460ex 1ghz,OS4.1fe, 2GbRam, SSD480Gb, ATI RadeonHD5450 1gbsgram, Monitor ASUS 28" 16:9, card reader USB interno, controller UWSCSI-PCI;

A1200 OS3.9 Icedrake 68080, 512MbRAM, SSD240Gb, USB SubWay, card reader USB interno, Monitor-TV LED Philips 24ITE 24" 16:9;

Scanner Epson GT-7000 scsi2;

Scanner Epson GT-9500 scsi2;

Scanner Epson GT-5000 parallelo;

Scanner Epson perfection 1250 USB;

Commodore 64C + 1581.

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 3
Seiya 23 Marzo 2016    18:09:33
alla fine il CD32 è un A1200 con il CD incorporato.
L'unica vera differenza è il chip akiko che ha la modalità chunky in hardware, quindi teoriamente si potevano realizzare
la maggior parte dei giochi 3D usciti per PC.
Il chip è stato usato solo per 2 giochi e il resto erano le versioni floppy con l'aggiunta di filmati FMV a 1/4 di schermo e tracce audio.

La playstation 1 non aveva l'accelerazione 3D con tutti gli effetti grafici relativi.
ha dei custom chip per la gestione dei poligoni e delle texture, ma il rendering era software e infatti la risoluzione nativa
era 320x200 mi pare.
Il Sega Saturn, il suo vero concorrente era accelerato 3D e in 640x480!


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Commento 4
ivan74 23 Marzo 2016    20:25:10
Per la ps1 cerano anche giochi a 640x480 pochi e mi sembra che erano dei picchiaduro.

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Commento 5
carlo 23 Marzo 2016    20:44:27
Oltre al Chip Akiko e il CD non dimentichiamo che anche il KickStart era differente, il CD32 aveva il KickStart 3.1 e poteva installare il WB 3.1, A1200 originalmente invece aveva solo il KickStart 3.0 e il WB 3.0, se ricordo bene, solo gli ultimi modelli non Commodore avevano il nuovo kckStart 3.1.

Commento modificato il 23/03/2016 alle ore 20:45:14

Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 6
amiga1200 23 Marzo 2016    21:45:08
intendevo dire che se la commodore avesse "capito/scfruttato" la potenza della CD32 facendo una versione B con le porte mancanti presenti su 1200 o schede aggiuntive per avere, ma come minimo, avesse fruttato la sua potenza.... altro che PSX .... ora giocheremo con la CD32 4 e non la PSX4..... la PSX non avrebbe mai avuto il
successone ha avuto solo per mancanza di concorrenti veri.
molti giochi erano talmente brutti di grafica da esser quasi indefiniti. forse con la PSX3 sono iniziati ad essere decenti... ma alcuni fanno comunque schifo.... sono come N64, poligoni mappati di cacca con immagini schifose....
L'AMIGA gli dava una pista. ha fatto successo "solo" perché la commodore è andata in liquidazione e volontaria ed ancora non si è capito perché. .....
PENSATE ANCHE A LA AAA era un mostro .... bastava altra ram di base ed avrebbe e avuto la possibilità si visualizzare forse fino a 4096 colori contemporaneamente....

Commento modificato il 23/03/2016 alle ore 21:47:03


Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb)

A500+ + A501

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Commento 7
DanyPPC 23 Marzo 2016    21:50:13
Secondo me stai denigrando troppo la PSX. In famiglia l'abbiamo avuta ed io l'ho considerata un salto di qualità dopo nell'ordine C64 > Amiga > PSX > PC con Voodoo3
Hai mai visto giochi in grafica 2D sulla PlayStation ?
Vatti a guardare Rayman (il primo episodio da poco riproposto su Android): grafica 2D a 65000 colori su schermo ed audio cristallino da CD.

Non volermene, ma la Commodore non avrebbe potuto più competere con mostri sacri come Sony sul mercato.

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Commento 8
stivgiob 23 Marzo 2016    22:29:58
il saturn aveva 4 processori risk in serie ed era superiore alla psx, ma tant'è ... è buffo notare che si voleva trasformare il 1200 nel cd 32 e il cd 32 in un 1200.

AfAOne

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Commento 9
carlo 24 Marzo 2016    00:58:00
Citazione

intendevo dire che se la commodore avesse "capito/scfruttato" la potenza della CD32 facendo una versione B con le porte mancanti presenti su 1200


Le porte mancanti del 1200 è l'espansione su SX32 ci sono state anche se a mio avviso mal progettate, io suo uno dei miei CD32 ho la SX32 che mi permette di aggiungere RAM, HD, Porta Parallela, Porta Seriale, due uscite video di cui una VGA e un Lettore Floppy Esterno, guarda lo screenshot

Immagine

Citazione

molti giochi erano talmente brutti di grafica da esser quasi indefiniti. forse con la PSX3 sono iniziati ad essere decenti... ma alcuni fanno comunque schifo.... sono come N64, poligoni mappati di cacca con immagini schifose....
L'AMIGA gli dava una pista. ha fatto successo "solo" perché la commodore è andata in liquidazione e volontaria ed ancora non si è capito perché. .....
PENSATE ANCHE A LA AAA era un mostro .... bastava altra ram di base ed avrebbe e avuto la possibilità si visualizzare forse fino a 4096 colori contemporaneamente....


Qui stai esagerando, il CD32 era fermo alla vecchia tecnologia, se fosse rimasta così non avrebbe potuto confrontarsi con nessuno. La PSX era molto più avanti come architettura, i primissimi giochi non erano di buona qualità perchè erano frutto di porting, poi quando i giochi sono stati creati appositamente per quella macchina le cose sono cambiate e il CD32 è stato surclassato.

Commento modificato il 24/03/2016 alle ore 00:59:30

Pegasus RyuSei Ken

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Commento 10
Seiya 24 Marzo 2016    00:58:55
Il CD32 è uscito tardi, quando ormai la concorrenza delle Console era troppo inavvicinabile.
Ha il vantaggio di avere diversi giochi con musica di qualità da tracce audio e qualche filmato, ma sono imbarazzanti se si guarda la concorrenza.
Altri giochi per CD32 sono giochi OCS messi su CD, tanto per risparmiare 1 floppy disk.

il CDTV invece è stata la rivelazione perchè sono usciti tanti prodotti multimediali di qualità ed è stato usato per lo scopo per cui è nato.

Una beffa di esempio è alien breed tower assault.
i Team 17 lo hanno fatto anche per PC: hanno preso i video originali Amiga e messi su PC DOS a tutto schermo, mentre su CD32 te lo devi sorbire ad 1/4 di schermo.
Se hai un monitor da 20" li vedi come un francobollo..

in retro trailer forse funzionano ancora dei video del CD32..
si vede un po' i suoi limiti.

io credo che con il sistema operativo, il software di gestione del CD e delle risorse e con il livello degli sviluppatori su Amiga, anche un CD32 con un hardware della PS1 non avrebbe cambiato più di tanto.


Commento modificato il 24/03/2016 alle ore 01:04:17

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Commento 11
Kyle 24 Marzo 2016    07:08:08
Ragazzi non scherziamo la psx ha avuto capolavori inarrivabili che se li sogna anche la ps4.

Il degrado videoludico secondo me è iniziato dalla ps3, in cui contava solo la grafica

AfAOne

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Commento 12
carlo 24 Marzo 2016    08:45:14
Citazione

Il degrado videoludico secondo me è iniziato dalla ps3, in cui contava solo la grafica


Anche questo è soggettivo, c'è chi ama la giocabilità, ma c'è anche chi apprezza e pretende la bella grafica. La PS4 è eccezionale, mio figlio ha la PS4 a casa, quando gioca con Pro Evolution Soccer sulla TV LED 400 Hz 48 Pollici mi sembra di vedere una partita vera, a parte la forte somiglianza dei giocatori, i movimenti perfetti anche la giocabilità è più che buona; non parliamo dei giochi d'azione, sembra vedere un film.

Commento modificato il 24/03/2016 alle ore 08:46:18

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Commento 13
amiga1200 24 Marzo 2016    09:43:22
preferisco la grafica del NEOGEO che ho visto sull'amiga 1200 con STRETTFIGHETER o come si chiamava.
Facciamo altro confronto: CD32 NEOGEO ...
diciamo che non hanno mai sfruttato la potenza della CD32.... il NEOGEO non era un mostro di potenza.

Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

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Commento 14
Seiya 24 Marzo 2016    11:08:47
ma è chi sviluppa il software che non era all'altezza.
Quando è uscito il CD32 le maggiori Software cominciavano a migrare verso i PC e le Console che erano più potenti e il CD-ROM era sfruttato come si deve.
Su NeoGeo i giochi erano gli stessi dell'originale Coin-Op creati dagli stessi team. i Migliori sul mercato.

Un altro problema su Amiga era la memoria.
Se guardi alcune specifiche di alcune console noti che non hanno poi così tanta memoria, però è veloce, come la Fast RAM.
Sui modelli Amiga di base non è di serie.
La Chip Ram è talmente lenta su Amiga che nel 3D rallenta il processore e anche alcuni giochi 2D ne sono rallentati.
Il CD32 ha solo questo tipo di memoria e ha gli stessi limiti di un A1200 di base.
Se avesse avuto 2 MB di FAST di serie forse avremmo visto qualcosa di meglio.

Post inviati: 356

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Commento 15
reflex 25 Marzo 2016    12:42:27
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Il CD32 è uscito tardi, quando ormai la concorrenza delle Console era troppo inavvicinabile.
Ha il vantaggio di avere diversi giochi con musica di qualità da tracce audio e qualche filmato, ma sono imbarazzanti se si guarda la concorrenza.
Altri giochi per CD32 sono giochi OCS messi su CD, tanto per risparmiare 1 floppy disk.


il CD32 è uscito a settembre 1993 (ricordo la copertina su CVG!) quando ancora non era ufficialmente uscito nè il 3D0 nè il Jaguar che devono essere considerati i suoi diretti concorrenti.

Il 3d0 era più potente, ma costava troppo e aveva un parco software nullo.
il Jaguar era meno potente, punto, anche qui parco software nullo e sopratutto aveva molti bug.

il CD32 come potenza era una via di mezzo, poteva contare sull'immenso parco software Amiga facilmente portabile e con Akiko consentiva la programmazione dei nuovi giochi cui era orientato il mercato. In più poteva essere trasformato in un computer con le espansioni che tutti conosciamo.

Playstation e Saturn si sono diffuse sul mercato solo a partire dal 1995, due anni dopo, due anni in cui il CD32 poteva tranquillamente dire la sua, se Commodore non fosse fallita era verosimile una versione 2 della macchina con Chipset Hombre o AAA e fast ram, oppure un semplice aggiornamento con 030 o 040 e chip 3D dedicato oltre che accelerazione 3D.

Insomma i paragoni dovremmo farli con prodotti coevi, non con generazioni, seppur di poco, successive.

Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 16
amiga1200 25 Marzo 2016    14:53:36
Chipset Hombre era un mostro di potenza.

Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

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Commento 17
reflex 25 Marzo 2016    19:33:50
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Chipset Hombre era un mostro di potenza.



probabilmente si, non lo sapremo mai.
Escom avrebbe potuto e dovuto ripartire da li piuttosto che inventarsi il Walker, un progetto che si è rivelato solo una perdita di tempo e che anche se fosse arrivato sul mercato non avrebbe cambiato di una virgola la situazione generale.
Alla fine era poco più di un 1200 con scheda acceleratrice, purtroppo.

Microkernel

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Microkernel 3 Settembre 2016    15:46:37
Molta gente non si rende conto che l'Akiko era stato creato per consentire ai programmatori di convertire più facilmente i giochi fatti in chunky ovvero un porting.
Non era stato inventato per fare i giochi in 3Dy anche perche l'akiko era di una lentenza paurosa nelle conversione in pratica faceva leteralmente ca.......
Gli AGA erano già pronti nel 91 se invece di buttar via soldi nel 600 o il 3000 che ha venduto poco nulla, visto che di innovativo aveva solo un bus a 32bit ma per il resto un 2000 lo poteva eugagliare in tutto dovevano completare almeno il 3000+ e dopo di che il 1200 e dei lettori CD....
Ma nemmeno cosi forse riusciavano a pagarsi i debiti, non basta investire nelle tecnologia ma bisogna anche saper spendere soldi in publicità cosa che la Commodore faceva poco...
L'Amiga 500 gli ha tenuti un po a galla e vendeva solo in Europa!



A1200D OS3.9 BB4 PPC-330Mhz/060-60Mhz/256MB - BVision - IndivisionAGA MK2cr - FastATA 1200 MK-V CF/SATA - SSD 120GB - Squirrel Scsi CDROM 12x - CD32 Pad

Amiga 3000D - Cybervision 64/3D - CHIP 2MB Fast 3,5 HD 1GB OS3.1 Classic

Amiga 2000+ - Vampire 500 V2 - Prisma Megamix - X-Surf - Megi Chip 2 MB OS3.9 BB2 Indivision ECS








amiwell79

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amiwell79 3 Settembre 2016    17:39:28
be i primi giochi per psx forse non andavano bene mi ricordo silent hill e metal gear che sono stati dei capolavori.

GraveyardPoems

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Commento 20
GraveyardPoems 4 Settembre 2016    09:14:50
Il CD32 (come altre console affini a quel periodo come 3DO o la giapponese Marty) non erano alla avanguardia, dopo gli annunci di Sony e Sega delle rispettive Playstation e Saturn gli sviluppatori le snobbarono presto. Il 3D ha ucciso letteralmente l'interesse verso queste, se si pagagona un Gloom ad un Alien Trilogy la differenza è abbastanza evidente. CD32 è sopravvissuto grazie al nostro affetto/interesse, per quanto si potesse espandere all'epoca non poteva competere con Playstation nè con i PC di quel periodo (lato ludico). Sx32 e affini costavano un rene, erano poco diffusi e oggi è pure peggio.

Amiga 500, 1Mb di Ram + Floppy Drive Emulator Rev F di Lotharek

Amiga 600HD: Ks3.1 con CF, A603 da 2Mb + 4Mb di Fast Ram

Amiga 1200: Ks3.1, 20gb Hd, Blizzard 1230 mk4+SCSI kit, 128mb Ram, Cd-rom

Commodore CDTV + mouse, tastiera, floppy drive

Amiga CD32

Commodore 64 + Infinity v2

Commodore 128 salvato dalla discarica

Amiga 500X86: AMD Phenom2 X4 b99, 8Gb RAM, Ati Sapphire HD7870

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