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07 Febbraio 2024 Postato da: DeyMey
Da "riparazione" a "restauro" A2000
Buongiorno a tutti,
vi scrivo "a caldo", perchè ho appena aperto un pacco e, come da titolo, voglio condividere con voi l'inizio di questo mio progetto.

Qualche giorno fa ho acquistato un A2000 venduto come non funzionante, ma per colpa di un imballaggio al quanto leggero, è arrivato distrutto
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Questo è anche il danno che mi "preoccupa" di più. Da un lato sono felice che si sia spaccato di netto e non frantumato, almeno è più semplice (spero) da sistemare.
Il dubbio è su cosa usare per una plastica di quasi 40 anni fa: cianoacrilato? resina bicomponente? Altro?

Sfiammato il nervoso iniziale ho subito guardato la Varta e li le notizie sono "buone", come testimoniano le foto; la perdita è abbastanza contenuta e sembra aver intaccato solo il processore (questo temo sia la causa del non funzionamento), non si è allargata fino al connettore della tastiera o al KickStart come si vede di solito, tuttavia devo ancora smontare la scheda madre (rev. 4.5 a proposito) per pulirla dalla montagna di polvere e vedere sotto come è messa.
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Infine vi voglio far vedere i punti in cui si sono piegate le lamiere, e anche qui, un consiglio su come addrizzarle sarebbe graditissimo. I punti problematici sono fondamentalmente 2: il supporto interno (quello che alloggia i floppy, alimentatore e HDD) e la lamiera posteriore in zona targhetta/connettore video.
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Non escludo, nelle prossime ore, di trovare qualche altra magagna visto il viaggio "avventuroso" che ha subito questo povero Amiga.
Comunque la lista delle cose da fare, per me è la seguente:
1) Test tensioni alimentatore, per evitare di fare altri danni
2) Smontare la scheda madre e soffiare via tutta la polvere
3) Pulizia con alcool isopropilico della zona danneggiata dall'acido e del processore, ispezionando anche la zona dello zoccolo
4) Piccola accensione preliminare per vedere se riesco ad arrivare almeno alla schermata di boot

So che farete il tifo per la mia impresa e già vi ringrazio per questo, se doveste avere dei consigli, sarò felicissimo di leggerli
A prestissimo

PS: Scusate, ma non ho idea del perchè abbia creato 4/5 discussioni (senza autore per altro) uguali, chiedo a qualche moderatore se può cancellarle! Grazie!

Modificato il 07/02/2024 alle ore 17:24:46

Commenti: 19  Aggiungi  - Leggi

Indice: forum / Richieste di Aiuto


Post inviati: 4139

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Commento 1
Mck 8 Febbraio 2024    09:52:15
Pulisci bene tutta la zona verde non deve rimanere traccia utilizzando aceto bianco o succo di limone che poi devi neutralizzare con alcol isopropilico.
Anche la zona nera tra la CPU e il KS va pulita con attenzione.
Cambia anche lo zoccolo della CPU e quello del KS se presenta tracce verdi.

Commento modificato il 08/02/2024 alle ore 09:54:22


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Commento 2
TheDarkCoder 10 Febbraio 2024    12:01:50
purtroppo non ho le competenze per aiutarti, ma faccio il tifo per te!!

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Commento 3
amiwell79 10 Febbraio 2024    14:21:03
puoi vedere se trovi un case vuoto su ebay

cpiace64

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Commento 4
cpiace64 16 Febbraio 2024    13:47:03
Ciao, io ho un case vuoto, ma il frontale e' verniciato di nero, contattami per altre info.

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Commento 5
DeyMey 25 Febbraio 2024    14:40:52
Buongiorno a tutti,
finalmente ho avuto modo di mettere le mani su questo povero 2000.

Come prima cosa ho dissaldato il socket della CPU ed ho trovato questo schifo
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Non pensavo che si creasse così tanto ossido sotto lo zoccolo, in ogni caso ho pulito tutto e col nuovo è molto meglio!
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Tutto contento, sperando di aver risolto (come quasi in tutti i video di YT), vado ad accendere e questo è il risultato
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A dire il vero è magenta solo con l'adattatore VGA, utilizzando un cavo RCA il colore è grigio chiaro/grigio scuro

Purtroppo me l'aspettavo perchè lo zoccolo dell'Agnus era anche esso tutto ossidato
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tuttavia non credevo così tanto, infatti rimuovendo l'8371 mi si è sbriciolato in mano un piedino.

Le considerazioni che mi vengono in mente sono 2:

1) Come mai anche lo zoccolo dell'Agnus era ossidato anche se la perdita non è assolutamente arrivata da quelle parti?
Intimorito da ciò ho tolto anche tutti gli altri custom chip, ma per fortuna sono tutti perfetti.
2) Secondo voi, volendo dotare in futuro questo A2000 col PiStorm, mi basta un 8371 oppure devo comunque puntare a trovare un 8372 per avere almeno 2MB di Chip RAM? I giochi WHLoad saranno parte integrante del suo utilizzo

Grazie a tutti per le risposte!

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Commento 6
Mck 26 Febbraio 2024    10:40:55
Ti consiglio di cambiare anche lo zoccolo del KS perchè, molto probabilmente, sotto sarà tutto ossidato.
Poi devi pulire tutte le zone verde scuro fino ad arrivare al rame per controllare eventuali interruzioni.

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Commento 7
DeyMey 28 Febbraio 2024    13:34:42
Oggi, essendo a casa dal lavoro, ho potuto proseguire i lavori sull'A2000, complice anche il "nuovo" 8371 arrivato ieri.
Messo l'Agnus nello zoccolo, purtoppo la situazione è migliorata solo leggermente, passando da una schermata grigia (con refresh rate assurdi) ad una schermata bianca (con refresh rate stabile)ma con artefatti.

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Allora come prima cosa, munito di tester e schema elettrico, ho verificato la continuità tra CPU e KS, che è la parte interessata dalla fuoriuscita di acido dalla Varta

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Purtroppo o per fortuna, è tutto apposto. NB: ho misurato la continuità tra i vari piedini, dalla parte superiore della PCB, proprio per verificare che tutta la linea fosse integra, per poter scongiurare ossido sotto lo zoccolo del KS, come suggerito dal Mck. Ora non ho il socket di ricambio, appena lo reperirò, provvederò a cambiare anche quello per sicurezza.


La mia sensazione è, vedendo cosa esce a schermo, che dovrò partire dall'uscita composita e, a ritroso, controllare tutte le piste verso il Video Toaster, poi verso Denise per arrivare all'Agnus etc. perchè ho la sensazione che quell'artefatto che si vede, in realtà sia il floppy, segnale che la logica funziona bene. Spero di aver ragione, in ogni caso vi terrò aggiornati e spero di leggere i vostri consigli e suggerimenti!




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Commento 8
Mck 28 Febbraio 2024    14:44:48
Ti consiglio di lasciare perdere per adesso la zona video.
Devi concentrarti sulla zona ossidata pulirla e controllare le hai delle interruzioni.
Controlla entrambi i lati della scheda, potresti avere ossidazioni/interruzione tra i via che mettono in collegamento i vari strati della scheda.

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Commento 9
DeyMey 1 Marzo 2024    09:59:24
Buongiorno!

Avendo avuto tempo ho proseguito con la ricerca guasti partendo dal connettore video composito, seguendo le tracce verso Denise, L'Agnus ed infine la CPU (scusami Mck, ancora non avevo visto il tuo post )
Seguendo lo schema, piedino per piedino, ho notato che il PIN 17 di Denise sarebbe dovuto essere in comunicazione col 33 del Agnus, ma così non era. Dubbioso se procedere o no col ponticello, perchè lo schema che seguivo era per una Rev6, ma io ho una Rev 4.5, ho tentato di trovare uno schema che si avvicinasse di più alla mia scheda madre. Avendone poi trovato uno relativo alla Rev4.0 ho pensato "se c'era prima e c'era dopo, sicuramente, quel collegamento, c'era anche sulla mia" e ho provveduto a fare un test saldando un filo direttamente tra i 2 piedini che non si parlavano più. Avrei preferito fare un collegamento più "pulito", ma la traccia, non è visibile dal pin 33 del'Agnus, dall'altra parte "scompare" andando a "finire" su un piedino di Paula. Sicuramente, nei prossimi giorni, la cercherò meglio per sistemare questo collegamento volante....

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Alla fine ho collegato l'alimentatore e l'adattatore VGA, ho incrociato le dita e ho dato potenza....

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Questo è un ottimo segno, intanto la sequenza di accensione è corretta, ma ci sono ancora delle bande grigie orizzontali che scorrono sullo schermo, sicuramente è una cosa che andrà analizzata, meglio dopo aver fatto un bel recap, anche nella zona alimentazione, perchè i voltaggi non mi convincono molto. Magari, più tardi li posto e mi date i vostri pareri.

Tuttavia, d'accordissimo con @Mck la mia priorità assoluta è ripulire tutto lo schifo lasciato dalla batteria, prima che faccia altri danni, e qui ti voglio chiedere consiglio, visto che è una cosa che non ho mai fatto. Tu come procederesti? Che strumenti e tecnica useresti?

Post inviati: 4139

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Commento 10
Mck 1 Marzo 2024    15:16:07
Io uso la punta di un piccolo cacciavite per pulire il grosso poi penna con fibra di vetro.
Non avere paura se rompi una traccia tanto era mezza corrosa e si sarebbe interrotta dopo poco tempo.

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Commento 11
DeyMey 4 Marzo 2024    14:13:50
Buongiorno a tutti,
fortunatamente, questa mattina, avendo ricevuto la penna in fibra di vetro e la resina per la PCB, sono riuscito di nuovo a dedicare un'oretta all'A2000.
Facendomi coraggio (vi ricordo che è la prima volta che mi cimento in questo genere di cose, al massimo assemblato qualche schema Arduino), ho cominciato ad usare la mia nuova Faber-Castell ovunque vedessi ossido

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Dopo di che, ho steso la resina e l'ho asciugata per una mezz'oretta sotto la lampada UV

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Questo il risultato finale

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Dopo di che ho ricollegato la scheda madre all'alimentatore, un cavo volante, questa volta dall'RGB al TV e...dopo qualche interminabile secondo, è comparsa la schermata del Kickstart!
Una volta tirato il proverbiale sospiro di sollievo, mi sono munito di tester e ho verificato le tensioni, solo sul pettine però, perchè ero in una posizione abbastanza scomoda; comunque erano queste:

Sulla 5v avevo 4.53v
Sulla 12v avevo 12.56v
Sulla -12v avevo -11.32v
Sulla -5v avevo -5.9v

Che ne dite? Io sono un pò dubbioso sulla +5v e sulla -12v, penso (=spero) che l'alimentatore abbia bisogno di un bel recap, in ogni caso è meglio se gli do un occhio prima di fare altri test.
Le cose che devo ancora fare sono:

1) Sostituzione della resistenza R914, che ha cominciato a fumare mentre cercavo di riparare il segnale video. Essendo in piena "zona sporca" penso (=spero) che sia solo perchè l'ossido l'abbia corrotta.
2) Test funzionamento floppy drive
3) Test funzionamento audio
4) Test funzionamento zona input (tastiera/mouse)

Se tutto questo dovesse essere apposto mi mancherebbe solo da sistemare il frontalino (e le piegature del case, ma quelle non mi danno troppo fastidio) e fare un pò di test generali di stabilità.
Come sempre rimango in attesa dei vostri messaggi, pareri e spunti.
Grazie

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Commento 12
Mck 4 Marzo 2024    16:49:16
Se usi l'alimentatore originale ti conviene cambiare tutti i condensatori.

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Commento 13
DeyMey 11 Marzo 2024    13:45:50
Rieccomi dopo un pò di giorni,
questa lentezza nei lavori è stata dovuta principalmente a 2 fattori: il poco tempo libero ed un intoppo che mi ha fatto perdere un pò di giorni (e sonno).

Andiamo con ordine, prima di tutto ho smontato il mio alimentatore Elec &Eltek, la marca è importante e lo vedremo dopo, ripulito per bene e fatta la lista della spesa dei condensatori necessari.

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Visto che praticamente non ho trovato nessun riferimento a questo PSU, men che meno una lista dei condensatori necessari, la allego qui, a futura memoria se a qualcuno dovesse servire PRIMA di smontare tutto

2x 200V - 680uF
1x 25V - 3300uF
2x 25V - 1000uF
2x 25V - 470uF
1x 25V - 100uF
1x 25V - 47uF
3x 25V - 22uF
2x 10V - 4700uF

Presi i condensatori, mi sono fatto ingolosire ed ho ordinato anche una ventola della Noctua NF-A8 ULM; visto che avevo tutto aperto sul banco da lavoro ne ho approfittato per questa modifica che ho visto spessissimo in video e blog dedicati al 2000, cosa sarebbe mai potuto andare storto?

Dissaldati i condensatori vecchi, ho proceduto abbastanza agevolmente a mettere i nuovi, approfittando anche per rifare qualche saldatura crepata sulla PCB, curiosamente erano tutte riguardanti i due megacondensatori di filtro, quelli da 200V; ovviamente ho anche proceduto ad adattare la nuova ventola al vecchio connettore; per evitare sbattimenti, ho brutalmente tranciato i fili dell vecchia ventola e li ho saldati con quella nuova; infine ho tolto il vecchio "anello" in plastica che teneva uniti i fili perchè ho notato che a lungo andare "pinzava" i cavi in alcuni punti, rischiandone la spellatura, quindi l'ho sostituito con del nastro isolante.

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Che differenza tra le 2 ventole, soprattutto nella pulizia.

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L'effetto, nel complesso è molto piacevole e la nuova ventola ci sta al decimo di millimetro, tant'è che ho dovuto rimuovere il gommino inferiore, quello della parte interna, non visibile in questa foto, perchè altrimenti poggiava sulla bobina, facendo uno spessore tale da spostare la PCB con la conseguenza di non poterla più avvitare alla sua scatola metallica.

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BENISSIMO ALLORA! Lavoro concluso, proviamolo, vediamo se ho migliorato le tensioni e non vedo l'ora di NON sentire la nuova ventola!

Collego l'alimentatore alla scheda madre, la scheda alla tv, pigio su ON, la ventola parte....e dopo 5 secondi si spegne
Vabbè, riprovo!
Stesso identico comportamento
Cosa può essere successo?
Intanto stacco l'alimentatore dalla MB e riprovo ad accenderlo....La ventola parte e non si spegne, ma succede una cosa curiosa, ho la +5V e la -5V, ma ho 0 sulla +12V e -12V. Che cosa può essere? Possibile che abbia sbagliato i valori dei condensatori? Possibile che abbia sbagliato la polarità? Ricontrollo uno ad uno i condensatori e la polarità, tutto perfetto. Cosa altro ho toccato? La ventola! Ormai era tardi e non volevo dissaldare la nuova e risaldare la vecchia ventola, quindi lo faccio partire senza; risultato? Ancora peggio, alimentatore che sembra morto e non ho neanche la 5V.
Basta, spengo e vado a letto domandandomi cosa potesse generare un comportamento così strano...Ovviamente notte praticamente in bianco!

Il giorno dopo ho passato su Google praticamente ogni momento libero della giornata e, su un forum straniero, ho trovato un utente che affermava che il PSU della mia marca aveva una sorta di protezione sulla ventola, in pratica se non rilevava assorbimento oppure un assorbimento troppo piccolo, mandava in blocco l'alimentatore! Effettivamente, controllando gli assorbimenti, la vecchia ventola consumava 0.2A, la nuova ne chiede solo 0.05A, un bel divario!
Che fosse la soluzione al mio problema? D'altronde non c'era assolutamente niente che non andasse nel mio PSU, e prima del recap funzionava perfettamente! Allora, ricordandomi qualcosa delle lezioni di fisica del liceo e grazie anche ai suggerimenti del mio caro amico Carlo (che mi ha ricordato la differenza tra resistenza in serie e in parallelo ) ho pensato bene di inserire una resistenza da 80 Ohm 3W in parallelo sul connettore per compensare quello che non assorbiva la nuova ventola, ma non avendone trovata una da 80 Ohm al negozio sotto casa, me ne sono fatto dare una da 100, nella speranza che fosse adeguata allo scopo.
Ovviamente non c'era troppo spazio sulla PCB per una resistenza del genere, ma ormai ero stufo e non vedevo l'ora di provare, quindi ho fatto un bel Art Attack!

Immagine Immagine

Ricomposto l'alimentatore "alla bell'e meglio" l'ho collegato di nuovo alla scheda madre e al monitor e di nuovo ho premuto "ON"...

Immagine

...e questa volta è comparso il Kickstart!

Tester alla mano ho ricontrollato le tensioni (sempre senza floppy drive attaccato e alla schermata fissa del Kickstart)

Sulla 5v avevo 4.93v
Sulla 12v avevo 11.75v
Sulla -12v avevo -11.46v
Sulla -5v avevo -5.06v

Ma a differenza di prima, le tensioni ora sono stabilissime; non sono ancora perfette, soprattutto sulla 12V, ma sarei curioso di provare con un pò di carico (sopratutto con un floppy che gira) come sarebbe la situazione.

Archiviata la situazione alimentazione, mi voglio dedicare a rincollare il frontale ai suoi piedini e raddrizzare e pulire il floppy drive, in più voglio dissaldare i tre array di resistenze tra CPU e KS perchè è una zona che ho colpevolmente dimenticato di pulire dall'eventuale ossido.
Dopo di che, ne approfitterò per risaldare, oltre che i 3 array, anche la resistenza R914, che porta i 5V alla tastiera, che aveva fatto fumo durante uno dei primi test di funzionamento; fatto ciò potrò testare se tastiera e porte mouse e joystick funzionano a dovere!

Alla prossima puntata!

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Mck 11 Marzo 2024    14:28:15
Le tensioni vanno bene.
Se non ricordo male gli alimentatori del 2000 tengono sotto controllo solo la 5v mentre la 12c e la -12v non sono controllate.

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DeyMey 13 Marzo 2024    14:28:09
Forse il controllo è solo sulla ventola per evitare surriscaldamenti dell'alimentatore.

Detto ciò ho bisogno di un consiglio, è mia intenzione acquistare un gotek da affiancare al floppy drive; ho visto che vendono dei selettori per utilizzarlo come DF1/DF0 interno per avviare i giochi quando non ho voglia di usare il dischetto. Si può collegare eventualmente come slave sul cavo IDE del floppy drive oppure c'è bisogno di altro?

Commento modificato il 13/03/2024 alle ore 14:34:35

amiwell79

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amiwell79 13 Marzo 2024    21:01:05
mi sembra che ci voglia un cavo apposito

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bubu7te 14 Marzo 2024    00:52:49
In risposta a DeyMey
DeyMey

Forse il controllo è solo sulla ventola per evitare surriscaldamenti dell'alimentatore.

Detto ciò ho bisogno di un consiglio, è mia intenzione acquistare un gotek da affiancare al floppy drive; ho visto che vendono dei selettori per utilizzarlo come DF1/DF0 interno per avviare i giochi quando non ho voglia di usare il dischetto. Si può collegare eventualmente come slave sul cavo IDE del floppy drive oppure c'è bisogno di altro?


Nein, il cavo floppy Amiga è differente da quello usato nei PC compatibili. O, meglio: il cavo è sempre flat 34 pin, ma sul PC è possibile collegare 2 floppy (i classici A: e B: sotto DOS), per cui trovi in tutto 3 connettori: 1 che va alla scheda madre e altri 2 per i floppy, tra i quali alcuni pin sono addirittura 'invertiti' tra loro al fine di identificare in hardware quale sia il floppy A e quale il B.

Nel floppy Amiga ci saranno sempre solo 2 connettori, posti alle estremità del cavo senza collegamenti con pin invertiti o altre amenità.
I floppy sono collegati tra loro in cascata (daysi chain). Il Gotek dovresti collegarlo all'interfaccia esterna DF1 tramite un adattatore che trovi facilmente su Ebay, dal prezzo di circa 10-20€.

Il selettore dovrebbe servirti per scambiare un paio di segnali interni, per far vedere il floppy esterno (al quale avrai collegato il Gotek) come DF0 e quello interno diventa DF1.
Ho scritto 'dovrebbe' perché io ho esattamente tutta la configurazione descritta sopra, tranne il selettore.

Riguardo al Gotek, occhio al modello che intendi prendere perché alcuni non sono compatibili con il firmware che dovrai installargli sopra (FlashFloppy). Cerca online nella documentazione FlashFloppy quali modelli sono compatibili e quali no.

Infine, piccola precisazione: seppur simile, il cavo floppy non si chiama IDE perché il cavo IDE (in realtà: Parallel ATA) ha 40 pin, se collegato agli HD 3,5", oppure 44 pin ( = 40 + 4 per l'alimentazione), se collegato agli HD 2,5". Ci sono anche cavi IDE a 80 pin ma i 40 pin aggiuntivi sono collegati a massa per ridurre i disturbi eletrormagnetici al fine di favorire un trasferimento dati a maggior velocità.

Ciao

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Mck 14 Marzo 2024    08:03:47
Non penso che sia come dici che ci voglia per forza la ventola collegata per il corretto funzionamento dell'alimentatore.
Gli alimentatori amiga hanno solo la retroazione della 5V per mantenere costante la tensione.
Ho riparato un alimentatore del 2000 che ha vuoto dava circa 6v invece di 5v. Mettendo come carico un hard disck rotto, per non rischiare la rottura, la tensione tornava a 5V.
I nuovi alimentatori per pc se non rilevano un assorbimento sulla 5v non si accendono nemmeno.
Il 2000 esce già con la predisposizione per 2 floppy driver.
Come ti hanno già scritto il cavo va intrecciato per farli funzionare assieme. L'intreccio dei cavi è diverso da quello utilizzato nei PC.

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bubu7te 14 Marzo 2024    09:40:05
bubu7te

Nel floppy Amiga ci saranno sempre solo 2 connettori, posti alle estremità del cavo senza collegamenti con pin invertiti o altre amenità.
I floppy sono collegati tra loro in cascata (daysi chain). Il Gotek dovresti collegarlo all'interfaccia esterna DF1 tramite un adattatore che trovi facilmente su Ebay, dal prezzo di circa 10-20€.


Mck mi ha sollegato un dubbio e mi sono accorto di aver scritto una mezza cretinata.. il 2000 supporta di suo già 2 floppy, per cui il cavo ha 3 connettori (1 alla scheda madre, gli altri 2 collegati ai floppy).

Quanto ho scritto io è valido sull'Amiga 500, sorry..

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