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11 Febbraio 2012 Postato da: schiumacal NATAMI, questo sconosciuto...

Ragazzi, mi avete fatto ritornare il desiderio. Quindi perche' non aprire un 3d apposito e iniziamo una bella e costruttiva discussione su questo formidabile progetto ? Dunque, per chi non lo sapesse, Natami e' un progetto creato un po' di anni fa', e dovrebbe ricreare una motherboard, (come ad esempio lo e' il Minimig), in grado di emulare in tutto e per tutto un Amiga Classic con grafica AGA. Ma l'intento del Natami non si ferma qui. L'emulazione hardware Amiga dovrebbe risultare molto piu' avanzata con caratteristiche del tipo: ChipRam 16Mbyte e FastRam 256Mbyte gia' di serie, CPU 68060 a 90Mhz e diversi slot di espansione PCI per collegare alla motherboard principale schede aggiuntive, anche PPC, riuscendo quindi a utilizzare anche gli ultimi AmigaOS della serie 4.x. Insomma il Natami, dovrebbe in teoria essere il vero Amiga del futuro. La cosa meravigliosa di questo progetto e' che forse e' il primo progetto Amiga che fa ritornare in un appassionato quel brivido di felicita' e meraviglia e diciamocela tutta... anche quella curiosita' insita in ognuno di noi veri appassionati, che da anni non abbiamo piu'. Per gli ultimi arrivati in questo forum, mostro i Link per arrivare direttamente al Natami: Blog "Natami News" con gli ultimi aggiornamenti. http://www.natami.net/blog/ Sito ufficiale del progetto Natami. http://www.natami.net/ A voi tutti la parola.

Commenti: 36  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Hardware Amiga in generale

Pagine: - [1] -2- Post inviati: 1986 Commento 1 schiumacal 11 Febbraio 2012    17:14:36 Up!!! Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 73 Commento 2 digitalgfx 11 Febbraio 2012    17:26:37 Caro schiumacal natami rappresentava un progetto veramente interessante ma, come altri progetti (x1000) ad esempio, non vede mai la luce informa definitiva. Anche se x1000 ormai è uscito con i limiti che tutti sappiamo. sarebbe bello sapere quando commercializzeranno natami, ma soprattutto quale sarà il costo.(Punto dolente anche questo credo) ciao Nzunta Post inviati: 492 Commento 3 Nzunta 11 Febbraio 2012    17:54:04 Personalmente ho scoperto il progetto ieri e deve dire che mi piace moltissimo, lo perderei al volo! La cosa interessante è il "nuovo" chip AGA che permette risoluzioni moderne, a questo proposito non ho capito perché non si è cercato di costruire un chip compatibile con picasso96 che per l'utente classic sarebbe stato il top! ---- Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc Post inviati: 1986 Commento 4 schiumacal 11 Febbraio 2012    17:56:50 Che bello risentirti Giuseppe. Beh! Si... la mia era soltanto una nostalgia per un progetto che non so' se vedra' mai la luce. Pero' sarebbe un peccato. Natami, infatti, a differenza di tante altre cose inerenti Amiga, sarebbe una bomba. Ovunque si pratica nei forum, non si sente altro che parlare in positivo. Insomma del Natami sono tutti entusiasti. Certo i costi, come dici tu avrebbero anche il loro valore, pero' se personalmente dovessi scegliere tra l'acquisto di un AmigaX1000 pagandolo a caro prezzo e l'acquisto di Natami, oggi come oggi sarei piu' propenso per quest'ultimo. Sai, piu' entro nel sito e mi gusto le caratteristiche e piu' mi intriga. Mentre la stessa cosa non posso affermarla per Hyperion e AEON. Non ne comprendo neanche io il vero motivo, ma e' cosi'. E credo che questa cosa non valga solo per me. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 1986 Commento 5 schiumacal 11 Febbraio 2012    18:00:15 Citazione Personalmente ho scoperto il progetto ieri e deve dire che mi piace moltissimo, lo perderei al volo! La cosa interessante è il "nuovo" chip AGA che permette risoluzioni moderne, a questo proposito non ho capito perché non si è cercato di costruire un chip compatibile con picasso96 che per l'utente classic sarebbe stato il top! Non sei l'unico a pensarla cosi', (cioe' prenderlo al volo). Per quanto riguarda la compatibilita' con Picasso, beh! Bisognerebbe vedere quando il Natami uscira', se mai uscira'. Ultima modifica avvenuta il 11/02/2012 alle ore 18:01:02 Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Nzunta Post inviati: 492 Commento 6 Nzunta 11 Febbraio 2012    18:00:59 Citazione Che bello risentirti Giuseppe. Beh! Si... la mia era soltanto una nostalgia per un progetto che non so' se vedra' mai la luce. Pero' sarebbe un peccato. Natami, infatti, a differenza di tante altre cose inerenti Amiga, sarebbe una bomba. Ovunque si pratica nei forum, non si sente altro che parlare in positivo. Insomma del Natami sono tutti entusiasti. Certo i costi, come dici tu avrebbero anche il loro valore, pero' se personalmente dovessi scegliere tra l'acquisto di un AmigaX1000 pagandolo a caro prezzo e l'acquisto di Natami, oggi come oggi sarei piu' propenso per quest'ultimo. Sai, piu' entro nel sito e mi gusto le caratteristiche e piu' mi intriga. Mentre la stessa cosa non posso affermarla per Hyperion e AEON. Non ne comprendo neanche io il vero motivo, ma e' cosi'. E credo che questa cosa non valga solo per me. E' lo stesso per me, nel mio caso è anche perché non sono molto interessato all'OS4 vedrei bene un bel dual boot Natami os 3.9 e AROS. ---- Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc Post inviati: 1986 Commento 7 schiumacal 11 Febbraio 2012    18:02:46 Dual Boot AmigaOS3.9 e AROS. Sul Natami sarebbe possibilissimo. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Post inviati: 73 Commento 8 digitalgfx 11 Febbraio 2012    18:03:07 Io x1000 a quel prezzo fuori mercato non l'acquisterò mai. Una cifra abnorme per un sistema che ancora non supporta il dual core e tante altre cose. Natami è intrigante, è vero, ma aspetto sempre che esca. Speriamo bene. Caro schiumacal è un piacere anche per me risentirti dopo tanto tempo. a breve passo e prendiamo un caffè. Post inviati: 1986 Commento 9 schiumacal 11 Febbraio 2012    18:07:40 Intanto per chi sta' su FB, perche' non associarsi alla loro pagina... http://www.facebook.com/pages/NatAmi/1137942019920 31 Io lo faccio adesso. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Nzunta Post inviati: 492 Commento 10 Nzunta 11 Febbraio 2012    18:23:33 Si lo so e AROS dire che è l'unica alternativa con futuro a OS 3.9 per il mondo m68k. Secondo me con NATAMI la versione m68k potrebbe essere la più utilizzata perché il suo spazio di x86 secondo me è davvero ridotto Citazione Dual Boot AmigaOS3.9 e AROS. Sul Natami sarebbe possibilissimo. ---- Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc Post inviati: 145 Commento 11 ArcadeHeart 11 Febbraio 2012    18:25:22 Facciamo un po di chiarezza se per voi va bene: Il natami nasce come una continuazione degli amiga classici (vedetelo come un amiga 5000 ), i punti focali del progetto sono reimplementazione, compatibilità e ammodernamento. La reimplementazione esisteva già grazie al minimig che reimplementava l'A500, ma il natami si prefigge di reimplementare l'AGA, di far funzionare tutto il software (anche quello OCS e ECS) e di ammodernare il chipset aga con nuovi meccanismi: SuperAGA (superblitter, pauline che è una versione migliore di paula, e 3d Core). La scheda è provvista quindi di: serial port, parallel port, ps/2 keyboard, ps/2 mouse, floppy disk, joystick ports 31kHz video out, internal option port for 15kHz video out, 15kHz video in audio in, audio out SyncZorro, PCI, IDE, 3.5", CompactFlash card IDE onboard LAN and USBv2 PCI expansion chips 512 MB DDR2 RAM onboard size of 170x140mm with ATX/mini-ITX mounting holes Non ci dovrebbe più essere il problema chip/fast ram, è riconfigurabile, guarda qua: http://www.natami.net/gvb/natami2_3.jpg Per quanto riguarda la risoluzione date un'occhiata qui: http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/425 246_315601381825521_100001269864388_957079_2045499 285_n.jpg 1280x1024 senza rtg, 100% amiga native mode La scheda di espansione con 68060 serve agli sviluppatori, non sarà necessaria nella versione che sarà in vendita (chissà quando ) Al momento sono state completate 7 schede natami con relativa scheda SZorro 68060 overcloccato a 100-110MHz http://nemuri.dip.jp/wbsaga.png Only Amiga makes it possible Post inviati: 1986 Commento 12 schiumacal 11 Febbraio 2012    18:37:16 La cosa si fa' sempre piu' intrigante. Un sistema del genere come si fa a non comprarlo ??? Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 13 Seiya 11 Febbraio 2012    19:06:44 mi sa che il prezzo sarà molto, molto elevato dato che viene prodotto in lotti davvero piccolissimi, in pratica con il contagocce. Nzunta Post inviati: 492 Commento 14 Nzunta 11 Febbraio 2012    21:15:47 Citazione mi sa che il prezzo sarà molto, molto elevato dato che viene prodotto in lotti davvero piccolissimi, in pratica con il contagocce. Per avere un prezzo decente ci vuole una azienda Che ci creda e che produca in volumi... ---- Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc Post inviati: 1986 Commento 15 schiumacal 11 Febbraio 2012    22:30:13 Il prezzo di un Natami non credo proprio possa essere simile ad un AmigaOne X1000. Cioe' il Natami dovrebbe, teoricamente, costare meno delle 2.700,00 euro. Ma i vantaggi sarebbero enormi. Mi riferisco ai vantaggi di un Natami rispetto ad un X1000. Innanzitutto sarebbe la vera continuazione degli AmigaClassic, quindi i soliti Chip Custom, anche se in FPGA, ma ultramoderni e ultrapotenziati. Poi tutta la motherboard risulterebbe moderna, quindi possibilita' di montare RAM di tipo DDR2, Slot PCI. Ma la cosa piu' fantastica di tutte sarebbe la possibilita' di poter montare schede per una CPU differente. Insomma la CPU si monta su scheda separata. Quindi se un produttore esterno decidesse di contribuire al potenziamento del Natami, potrebbe realizzare una scheda PPC e far caricare al Natami AmigaOS4.x. Ma andiamo oltre. Diciamo pure che un produttore decidesse di realizzare una scheda CPU x86. Cosa si potrebbe non fare con il Natami ? Natami e' una delle macchine piu' fruibili che potessero creare degli appassionati Amiga oggi. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 16 Seiya 11 Febbraio 2012    23:24:15 dipende da cosa ci devi fare... sta sempre li il succo del discorso. per giocare e guardare demo 68k, meglio WinUAE. Usare applicazioni 68k, meglio WinUAE. Ora, se Natami è più potente di WinUAE e fa girare programmi che l'amiga classic non ha mai visto, può essere un incentivo. Ma se costasse 1000 euro per gareggiare con WinUAE, è meglio che non esca mai. amig4be Post inviati: 2934 Commento 17 amig4be 12 Febbraio 2012    00:58:36 Citazione dipende da cosa ci devi fare... sta sempre li il succo del discorso. per giocare e guardare demo 68k, meglio WinUAE. Usare applicazioni 68k, meglio WinUAE. Ora, se Natami è più potente di WinUAE e fa girare programmi che l'amiga classic non ha mai visto, può essere un incentivo. Ma se costasse 1000 euro per gareggiare con WinUAE, è meglio che non esca mai. come prestazioni lato Cpu 68k non credo possa essere superiore a un Pc attuale + winuae, però se venissero sviluppati giochi di un certo spessore per il superaga + 3d core, la faccenda cambierebbe (a meno che winuae non venga aggiornato anche in tal senso...), per i retro appassionati s'intende... 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Vogliamo paragonarlo ad un Minimig molto piu' avanzato ? Forse sarebbe proprio cosi'. In fondo Natami, altro non e' che una motherboard dotata di alcuni componenti non proprio di ultimissima generazione. Mi riferisco ad esempio al supporto della RAM DDR2 quando sapiiamo tutti che ormai c'e' di meglio. Oppure alla customizzazione dei Chip Amiga in un unico Chip FPGA, quindi non dei veri e propri Chip dedicati. Tutto questo porta ad una riduzione dei costi elevatissima. Se un Minimig costa oggi 119,00 Euro, prezzo di Acube... quanto pensate che possa arrivare a costare un Natami ? Vogliamo esagerere e sparare 500,00 oppure 600,00 euro, Ma sto' proprio esagerando. Con questa cifra, un appassionato Amiga che oggi e' costretto a comprare sistemi a prezzo ben piu' alti, comprerebbe un Amiga di ultima generazione ultrapotente, ultraespandibile, bellissimo per fare del modding e altri tipi di esperimenti tecnologici da vero amighista ed in piu' ritornando a sognare e a rimanere intere notti svegli per provare il brivido di usare una macchina informatica ultra in tutto, direi. Il WinUAE e' un prodotto validissimo, io lo uso di frequente avendo messo da parte il mio Amiga 1200 reale. Quello che intendo dire e che quando scoprii l'esistenza del WinUAE rimasi intere notti sveglio per provare e riprovare configurazioni Amiga sempre differenti, portando all'estremo anche caratteristiche che negli Amiga reali non esistevano, come la ChipRAM oltre i 2 Mbyte. Con il Natami potrei rifare le stesse cose, ma lavorando con hardware reale. Insomma sarebbe il vero Amiga per smanettoni ad un costo abbastanza abbordabile. Naturalmente sono sempre e solo supposizioni, ma che secondo il mio punto di vista non si discosterebbero poi tanto dal vero. Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque. http://www.schiumacal.altervista.org/ Pegasus RyuSei Ken Post inviati: 10185 Commento 19 Seiya 12 Febbraio 2012    11:29:28 Citazione Ma che significa paragonare il Natami al WinUAE ??? perchè creare hardware basato sul 68k, mi sembra proprio per competere con UAE.. Anche il minimig del resto.. Piuttosto che prendersi il minimig uno si tiene l'A500. L'appassionato si cerca il 500, non di certo il minimig. Spendere 120 euro per giocare a come giocava sull'A500 che magari ha pure in casa.. Citazione Semmai lo si dovrebbe paragonare ad un altro sistema Hardware Amiga-like. io invece lo paragono niente di più e niente di meno che un minimig più avanzato. Interessante per chi non abbia mai avuto un Amiga 68k, ma tutti gli altri che ce lì hanno in casa, è una spesa inutile. Citazione Il Natami potrebbe essere in grado di svolgere compiti che attualmente con il WinUAE non sarebbe possibile, poi se si aggiorna il WinUAE aggiungendo tutte le caratteristiche del Natami, che ben venga. In Tal caso al WinUAE si dovrebbe aggiungere anche il supporto per PPC. Quali compiti dovrebbe fare che WinUAE non fa? i giochi superAGA forse? E chi li fa sti giochi? Quali software house ci stanno lavorando? Quanto denaro bisognerà investire nella produzione? Cioè, questi hanno fatto 7 schede in quanti anni? Per recuperare i costi dovrebbero venderle almeno a 3.000 euro l'una. Citazione E comunque, Natami non e' niente di quella gran tecnologia da costare un botto. Invece costa. Perchè non è stata fatta da Intel o AMD, ma è stato fatto in casa..e quindi i costi sono 100 volte superiore se fosse prodotto da una azienda che fa questo per mestiere. Citazione Vogliamo paragonarlo ad un Minimig molto piu' avanzato ? Forse sarebbe proprio cosi'. infatti può essere considerato così. Per chinque in casa abbia un Amiga è un brutto clone che costa 10 volte di più di un Amiga usato. Citazione In fondo Natami, altro non e' che una motherboard dotata di alcuni componenti non proprio di ultimissima generazione. Mi riferisco ad esempio al supporto della RAM DDR2 quando sapiiamo tutti che ormai c'e' di meglio. Oppure alla customizzazione dei Chip Amiga in un unico Chip FPGA, quindi non dei veri e propri Chip dedicati. Tutto questo porta ad una riduzione dei costi elevatissima. Se fosse prodotto da una azienda che produce e vende milioni di natami, potrebbe essere vero. Ma è prodotto in casa. Se io mi mettessi a creare una scheda tipo natami, mi ridurrei sul lastrico solo per prendere i pezzi e poi per recuperare sarei costretto a venderlo a prezzi oltre i 1000 euro per riuscire a recuperare. Infatti non hanno prodotti migliaia, ma solo 7 schede. 7 schede a che prezzo? non oso immaginarlo.. Citazione Se un Minimig costa oggi 119,00 Euro, prezzo di Acube... quanto pensate che possa arrivare a costare un Natami ? Vogliamo esagerere e sparare 500,00 oppure 600,00 euro, Ma sto' proprio esagerando. il Natami è molto più complesso del minimig e come ho già detto non c'è nessuna azienda dietro, non c'è nessun distributore. insomma non c'è nulla dietro. E' un progetto amatoriale e infatti ne hanno fatti solo 7 in tot anni. Quando ci avrà speso per i pezzi. Solo il 68060 costerà più del minimig e cmq per averlo a meno devi comprare 100/1000 pezzi di 68060. E siamo solo all'inizio. E tutto il resto? La scheda, i componenti, gli acessori. 500 euro non ci compri nemmeno la scatola del Natami Citazione Con questa cifra, un appassionato Amiga che oggi e' costretto a comprare sistemi a prezzo ben piu' alti, comprerebbe un Amiga di ultima generazione ultrapotente, ultraespandibile, bellissimo per fare del modding e altri tipi di esperimenti tecnologici da vero amighista ed in piu' ritornando a sognare e a rimanere intere notti svegli per provare il brivido di usare una macchina informatica ultra in tutto, direi. L'appassionato spende 3000 euro per l'X1000, spenderà qualunque cifra gli propongano per il Natami. Ultima modifica avvenuta il 12/02/2012 alle ore 11:31:47 ~The Cyborg Flower~ Post inviati: 102 Commento 20 Cattleya 12 Febbraio 2012    12:46:46 Peccato.. mi ero un pò informata e questo prodotto sembrava molto interessante. Purtroppo tutti i "profeti Amiga" hanno scelto una strada diversa per rappresentare le loro idee e il risultato sono stati costi esagerati e prodotti mediocri.. ma non potrebbero invece coalizzarsi? ~..proprio in quel momento, quando qualunque strada sembrava non portare da nessuna parte, allora comparve un corvo, ma non un corvo qualunque, un corvo che ruggiva come un leone. Mi propose di seguirlo e io lo seguii. Mi portò la dove non sapevo di voler andare~ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ Pagine: - [1] -2-

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