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02 Febbraio 2012 Postato da: Seiya
X1000 Limited Edition si è accasato e primi benchmark
Sinistra, un PowerMac 2 Ghz --- a Destra, l'X1000

RAGEMEM v0.37 - compiled 11/06/2010 RAGEMEM v0.37 - compiled 11/06/2010

CPU: Unknown 0.0 @ 1999 Mhz ------ CPU: P.A. Semi PWRficient PA6T-1682M B1 @ 1800 Mhz
Caches Sizes: L1: 16 KB - L2: 1024 KB - L3: none -- Caches Sizes: L1: 64 KB - L2

->Continua<-

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Pegasus RyuSei Ken

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Commento 141
Seiya 13 Febbraio 2012    18:28:33

Citazione


Credi forse che se X1000 fosse dotato di tutto il software necessario per svolgere tali compiti non sia in grado di farli anche meglio ?


io credo che farebbe fatica allo stesso modo anche con tutto il software possibile.
E' una cpu per il mercato embedded e costruito per tali scopo.
non è mai nato per uso Desktop.


Citazione
Per concludere, ripeto, comprendo benissimo che X1000 non sia un PC all'avanguardia come prestazioni, ma nessuno puo' dire che sia un PC da buttare in tal senso perche' le prestazioni di una CPU PPC da 1,8Ghz abbinata ad un discreto quantitativo di RAM DDR2 e ad una scheda video moderna (di cui purtroppo non esistono driver), e contornato di tutta una serie di accessori quali masterizzatori di DVD oppure BluRay, Stampante, ecc. Potrebbe sicuramente rivaleggiare con molti computer moderni.


purtroppo è solo teoria questa.
La cpu può essere anche da 3 Ghz, ma se è stata pensata per uso non desktop, ha un hardware efficientissimo per i suoi scopi, ma penoso nell'uso quotiano in ufficio o in casa.
Questo significa timing rilassati, lunghe pipeline per salire di frequenza, ma poi allo stato pratico nell'uso desktop vedi tutti i limiti.

I P4 a 1,7 Ghz che usi nell'ufficio sono stati forse il passo falso di intel..
Processore con una lunga pipeline per salire in frequenza, erano dei Pentium 3 con SSE2.
L'SSE2 inizialmente non fu mai sfruttata a dovere e alla fine erano solo dei P3 a clock più elevati.
infatti a parità di clock il P3 era più veloce di un P4.
Tra l'altro questi P4 dovevano essere affiancati dalle costosissime Rambus a 800 mhz per vedere un po quello che erano in grado di fare.
con le normali DDR le prestazioni erano in pratica quasi dimezzate.

Gabriele

Post inviati: 1608

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Commento 142
Gabriele 13 Febbraio 2012    18:34:30

Se ho capito bene tu con una sequela di condizionali (se costasse meno, se avesse un bel parco software) affermi che non sarebbe obsoleto. Scusami ma non condivido. Tecnologicamente lo e'. Non puoi negarlo semplicemente affermando che per l'uso per l'Office computing basterebbe.
Resta una tecnologia superata rispetto alle piu' recenti.

Post inviati: 1986

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Commento 143
schiumacal 13 Febbraio 2012    19:28:03

Mannaggiaccia...

O ragazzi, Amiga e' questo, non e' che le cose possono essere canbiate piu' di tanto.

Se non e' all'avanguardia AmigaOneX1000 allora una Sam460 oppure peggio ancora una Sam440 cosa sono ?.

Insomma per il momento il paragone puo' essere fatto solo tra Amiga PPC di vecchia generazione e AmigaOneX1000, non di certo con un PC DeskTop di ultima generazione ultra pompato.

Anche MOS non e' che sfrutti PPC Mac tanto potenti, visto che sono di un po' di anni fa'.

Un utente dipende sempre da quello che cerca in un computer. Se io volessi, potrei in teoria utilizzare anche il Mio Amiga1200 per l'ufficio, tanto un documento lo potrei scrivere cmq.

Poi se non lo faccio e' certamente per motivi di efficienza.


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



http://www.schiumacal.altervista.org/

amig4be

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Commento 144
amig4be 13 Febbraio 2012    20:22:22

Qui ho provato a riassumere per un pubblico un po' più generico gli anni intercorsi tra i primi annunci e l'impatto finale dell'x1000 con la realtà delle prime prove sul campo

http://www.commodorecomputerblog.com/2012/02/requi em-for-amigaone-x1000-dream.html


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Commento 145
Seiya 13 Febbraio 2012    20:44:34

nuovo aggiornamento benchmark
aggiunto il Pentium 4 2.4 Ghz

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Immagine

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Farò nel prossimo weekend il Barton 2800+ e farà il masochista con un Pentium 2 350 mhz
Forse, l'X1000 riuscirà a battere il P2

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Commento 146
Tuxedo 13 Febbraio 2012    20:48:04

Citazione

Qui ho provato a riassumere per un pubblico un po' più generico gli anni intercorsi tra i primi annunci e l'impatto finale dell'x1000 con la realtà delle prime prove sul campo

http://www.commodorecomputerblog.com/2012/02/requi em-for-amigaone-x1000-dream.html



Io direi che hai espresso le tue opinioni in merito più che riassumere il tutto...dando pareri e quant'altro ti passi per la testa, che è un tuo diritto sia ben chiaro, solo che un riassunto, per un pubblico generico dici tu, io lo farei in maniera trasparente e imparziale...

@Seiya

da quel hce ho visto ultimamamete imho il test di belnder non fa testo a causa di ottimizzazioni per i processorti x86 che non soon presenti nel codice ppc per cui si tratta di exe differenti e non conforntabili "direttamente"...

Ultima modifica avvenuta il 13/02/2012 alle ore 20:49:59


Simone"Tuxedo"Monsignori, Perugia, ITALY.

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Commento 147
Seiya 13 Febbraio 2012    20:56:50

il test di blender x86 è valido.
ho usato la 2.48 che non usa ne il 3Dnow ne le SSE.
usa solo la potenza bruta della cpu.

tra l'altro AmigaOS 4 usa proprio la 2.48a giusto?
Ho usato praticamente la stessa versione

Ultima modifica avvenuta il 13/02/2012 alle ore 20:59:03

amig4be

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Commento 148
amig4be 13 Febbraio 2012    21:36:23

@Tuxedo, ovviamente il tutto è intepretato nell'ottica dell'argomento del blog, ma verte intorno ai dati dei bench che sono stati fatti da utenti OS4... e soprattutto riassumendo, eccome, due anni di discussioni sull'x1000 nei vari forum, esistono decine e decine di topic negli ultimi anni in cui questo X1000 era atteso dagli utenti OS4 come quella che sarebbe stata una delle migliore macchina esistente in ambito PPC e OS4/Mos... ma semplicemente non è così, e non lo è di molto

@Seiya
Ma l'athlon 900mhz così forte andava? In che anno è stato prodotto?
SI, le maggiori ottimizzazioni del motore di rendering Blender per x86 mi pare che iniziavano dalla serie 2.5x.. non da quella che hai usato che è la stessa per Os4

comunque mi pare assurdo che non si siano ingegnati un attimo per eseguire il test.blend già usato da utenti amigaos, che dia risultati ancora peggiori?

Ultima modifica avvenuta il 13/02/2012 alle ore 21:45:35


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Commento 149
Tuxedo 13 Febbraio 2012    22:11:41

Citazione

il test di blender x86 è valido.
ho usato la 2.48 che non usa ne il 3Dnow ne le SSE.
usa solo la potenza bruta della cpu.

tra l'altro AmigaOS 4 usa proprio la 2.48a giusto?
Ho usato praticamente la stessa versione





Si,su OS4 c'è la 2.48a anche se nel sorgente ci sono anche parti delal 2.49 da quanto ha detto Andy, cmq se come dice anche amig4be le ottimizzazioni partono dalla 2.5x allora il test è ok, si vede che negli altri test dove invece vano molto più forte G4 e PA6T è AltiVec che fa tutta questa differenza...
anche se blender va davvero troppo forte su questa cpu...

Provi per favore a fare il test anche con il file ufficiale di benchmark di blender per favore? Su mio G4@1131 ci mette circa 8 minuti e mezzo così per capire se con una scena più complessa è sempre così veloce o no...

Grazie.


Simone"Tuxedo"Monsignori, Perugia, ITALY.

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Commento 150
schiumacal 13 Febbraio 2012    23:46:08

P.A. Semi (che sta' per: Palo Alto Semiconductor) e' stata chiusa un po' di anni fa', quando la Apple l'ha acquistata.

Pero' se andate a questo indirizzo, si poteva vedere bene cosa era P.A. Semi.

http://web.archive.org/web/20070927205658/http://w ww.pasemi.com/


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



http://www.schiumacal.altervista.org/

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Commento 151
Seiya 13 Febbraio 2012    23:57:58

@Amigabe

l'Athlon 900 è nato nel 2000 in due versioni: quello su Slot A (è una cpu su scheda, come i Pentium 2) che ha 512k di cache L2 e quello su Socket A che invece ha solo 256k di cache L2.
Quello che io, mi pare quello su SlotA

@Tuxedo
già provati tempo fa però con la 2.49a (che cmq non usa SSE o 3DNow)
Però questa versione è più lenta della 2.48, un giorno riproverò la 2.48.

Barton 2800+ (2083 Mhz): 04:54:09
Athlon 900: 11:36:49
Pentium4: circa 5 minuti e mezzo (ti saprò dire il tempo esatto appena lo riaccendo)

Post inviati: 762

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Commento 152
Tuxedo 14 Febbraio 2012    13:10:44

Citazione

@Amigabe

l'Athlon 900 è nato nel 2000 in due versioni: quello su Slot A (è una cpu su scheda, come i Pentium 2) che ha 512k di cache L2 e quello su Socket A che invece ha solo 256k di cache L2.
Quello che io, mi pare quello su SlotA

@Tuxedo
già provati tempo fa però con la 2.49a (che cmq non usa SSE o 3DNow)
Però questa versione è più lenta della 2.48, un giorno riproverò la 2.48.

Barton 2800+ (2083 Mhz): 04:54:09
Athlon 900: 11:36:49
Pentium4: circa 5 minuti e mezzo (ti saprò dire il tempo esatto appena lo riaccendo)





bè appena puoi posta anche io risultati della 2.48a allora cmq con 11:36 è decisamente più lento del mio test...
E c'è da considerare ance che come ti dicevo la ersione AmigaOS4.x è si chiamata 2.48a ma Andy disse chiaramente che aveva mergiato molti omponenti della 2.49 per cui sarebbe da vedere esatamente quale motore di rendering usa...e opi non credo hce le differenze si possano quantificare in più di pochi punti percentuali no?


Simone"Tuxedo"Monsignori, Perugia, ITALY.

amig4be

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Commento 153
amig4be 14 Febbraio 2012    13:49:54

Citazione


E c'è da considerare ance che come ti dicevo la ersione AmigaOS4.x è si chiamata 2.48a ma Andy disse chiaramente che aveva mergiato molti omponenti della 2.49 per cui sarebbe da vedere esatamente quale motore di rendering usa...e opi non credo hce le differenze si possano quantificare in più di pochi punti percentuali no?



basta vedere se tra la prima 2.48 e l'ultima 2.49 se ci siano nette differenze nel rendering(o andare a scovare i change log)... tra una release e l'altra possono cambiare solo piccoli dettagli e fix come anche essere inseriti importanti pezzi di codice, ad esempio ultimamente ogni release 2.6x è molto pesante; la 2.61 è stata quasi copernicana come rivoluzione grazie al motore Cycles che andrà a soppiantare sugli Hardware moderni il motore interno di Blender, a giorni è prevista la 2.62 che da un'enorme ottimizzata allo stesso e introduce altri strumenti... le ultime della 2.4x mi sanno più di aggiornamenti per una versione stabile ultima da far restare fissa e iniziare la lunga fase beta del nuovo blender

Forse questo fatto ha un po' indotto gli sviluppatori amigaos a cullarsi, cioè l'avere una versione semi-identica a quella stabile evitando di iniziare a lavorare alla nuova serie, oppure forse perchè mancano versioni aggiornate di Python, infatti su Mos chi porta Python alla fine porta anche Blender, e pare faccia tutto da solo... quindi per quanto bravo possa essere (e lo è, insieme a questi software lavora anche a un programma grafico scritto in python, al porting di giochi; probabilmente uno tra i più prolifici programmatori dell'intera scena...) non credo sia un lavoro tanto massacrante.

Anche se purtroppo taglia tutta la parte del Game Engine

Ultima modifica avvenuta il 14/02/2012 alle ore 14:03:55


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Commento 154
Tuxedo 14 Febbraio 2012    14:28:15

confermo che la versione AmigaOS4.x è ferma alla release 2.48a perchè al momneto non c'è il python aggiornato per la nuova...

Non sapevo che la versione MOS di blender non avesse il game engine...eppure le 2.4x l'avevano se ricordo bene...


Simone"Tuxedo"Monsignori, Perugia, ITALY.

amig4be

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Commento 155
amig4be 14 Febbraio 2012    15:03:39

Citazione

confermo che la versione AmigaOS4.x è ferma alla release 2.48a perchè al momneto non c'è il python aggiornato per la nuova...

Non sapevo che la versione MOS di blender non avesse il game engine...eppure le 2.4x l'avevano se ricordo bene...






Non ho provato le ultime per mos, 2.6x ma comunque nel changelog non c'era scritto nulla... fino alla 2.57 era disattivato, e sinceramente non so il perché... il motore grafico multitexture è attivato nella 3d Viiew, quello glsl ovviamente no... ma con il primo in pratica ottieni un impatto un po' come il gamecube sulle ati attualmente supportate da mos... quindi non sarebbe affato male, tra le altre cose l'unica parte interessante di Blender per Amiga sarebbe proprio il GE, e sviluppare dei giochi nativi, mentre per i rendering ti compri un pc da 500 euro x4 in su, o gtx560 in su... e buonanotte, non ha senso scalare una montagna con una 500 anziché con un land cruiser


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Commento 156
Seiya 14 Febbraio 2012    17:42:00

purtroppo i test del barton ritarderanno.
mi manca un alimentatore e toglierlo da altri computer non mi va più.
Adesso vedo di trovarne uno usato da pochi euro, tanto su quel computer difficilmente lo userò con schede video AGP alimentate.

~The Cyborg Flower~

Post inviati: 102

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Commento 157
Cattleya 14 Febbraio 2012    18:08:51

Non avevo visto il risultato del Pentium 4. Non so perchè ma mi aspettavo molto peggio.. oppure meglio dalle altre.. Quindi risultati disastrosi anche paragonati a un Pentium 4.. Con un pentium 4 fatichi a fare i giochi in flash di facebook..




~..proprio in quel momento, quando qualunque strada sembrava non portare da nessuna parte, allora comparve un corvo, ma non un corvo qualunque, un corvo che ruggiva come un leone. Mi propose di seguirlo e io lo seguii. Mi portò la dove non sapevo di voler andare~


Post inviati: 1774

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Commento 158
andres 14 Febbraio 2012    19:27:51

Mah, finché si cerca di parlare di un prodotto, capisco tutto, ma passare le giornate a spedire bench e a sputare paginate e paginate di sentenze, da parte di persone che per loro stessa ammissione sono totalmente disinteressate ad AmigaOS, proprio non lo capisco...
Mi astengo da questa discussione, a mio avviso ormai deragliata, e ricito quel che disse l'Editor di OSnews (che non è un fanatico integralista, ma l'editor di uno fra i siti informatici più famosi del web) in risposta alle medesime storie:

We are GEEKS here, and we understand what Hyperion and A-eon are trying to do here. They are trying to create a true successor to the Amiga, and in doing so, they have created a machine that is a million times more unique than your (and my) x86.
We are geeks here, and we get excited about stuff like this. If you don't, and are happy with the same old boring x86 crap that everybody else uses, then fine...


Tradotto, X1000 e AmigaOS son roba per appassionati e geek, tutti gli altri possono vivere benissimo senza.


A1200/020+68882 - 6 MB RAM - AmigaOS 3.0

http://www.monfleir.it

Alecos

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Commento 159
Alecos 14 Febbraio 2012    19:38:48

Citazione

Non avevo visto il risultato del Pentium 4. Non so perchè ma mi aspettavo molto peggio.. oppure meglio dalle altre.. Quindi risultati disastrosi anche paragonati a un Pentium 4.. Con un pentium 4 fatichi a fare i giochi in flash di facebook..






Ehi! Ragazza mia... non scherziamo con le cose serie Il pentium 4 prescott ht da 3,40 Ghz che io possiedo va benissimo sia per fare montaggi sia per giocare... ovvio che se devi giocare con l'ultimo titolo uscito hai qualche problema...

Il mio PC è come segue:

Scheda Madre ASUS P4P800SE
Scheda Video His HD 4650 HDMI 1 GB RAM DDR3 Clock 1,3 Ghz
Processore Pentium 4 Prescott HT @ 3,40 Ghz (overclockabile)
RAM Dual Channel DDR400 3 GB
HD 1 TB SATA Seagate
HD 320 GB PATA WD
HD 250 GB PATA WD
DVDRWDL LG Standard
DVDRWDL LG LightScribe

Eccetera... tieni conto che riesco a giocare a:
- Dead Space 1 e 2 a 1280x1024 senza problemi (gioco fluido)
- Crysis Warhead a 1280x1024 senza il benché minimo problema...
- Juiced 2 Hot Import Nights a 1280x1024

Tutti i dettagli al massimo

Ho un sistema dual-boot con XP/Seven.... Cattleya, credimi, ci faccio di tutto... appena scenderanno i prezzi dei masterizzatori BlueRay ne prenderò uno purché costi sui 30 euro così posso sfruttare l'accelerazione hardware della mia His HD 4650...

Siccome il denaro non cresce sull'albero, io, invece di comprare un nuovo PC, dò nuova vita al mio regalandogli qualche potenziamento...

Non dare per morta la CPU P4... è fuori produzione... d'accordo! Ma caspita ci faccio quasi tutto quello che ci fai tu con il tuo nuovo PC con core i3... forza non demoliamo proprio tutto... oky? E poi lo sai che sono parsimonioso? Io non sono uno spendaccione


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Gabriele

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Commento 160
Gabriele 14 Febbraio 2012    20:10:31

Citazione

Tradotto, X1000 e AmigaOS son roba per appassionati e geek, tutti gli altri possono vivere benissimo senza.




A poarte che quella dichiarazione pone chi l'ha scritta e chi la condivide nell'eterna posizione di difesa Amighista (vedi "Amiga persecution complex"), qual e' il problema se altri ne parlano negativamente?

Di unico l'X1000 ha il prezzo. I noiosissimi PC permettono di fare di piu' spendendo meno e hanno un'architettura hw piu' innovativa (e che ricorda la filosofia Amiga).

A margine, prima di definirsi geek bisognerebbe conoscere il significato del termine .

Cio' detto concordo che i bench sono noiosi: si sa che l'X1000 e' lento rispetto a molte altre CPU. Del resto chi l'ha effettivamente usato come CPU per desktop a parte A-EON?
Sarebbe stato bello 5 o 6 anni fa forse. E se avesse avuto tanto software e se fosse costato meno...
Ma cosi'?
Noi in parrocchia usiamo ancora un P4, fa il suo buon lavoro come server di rete. Ma lo trovi a 200 euro (tutto, non solo la CPU), non a 2700...

Poi andres sono curioso di vedere quanti "appassionati e geek" lo compreranno.
Quando uscira' lo sapremo.
Chissa' se non finisce prima il mondo ;p

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