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02 Febbraio 2012 Postato da: Seiya
X1000 Limited Edition si è accasato e primi benchmark
Sinistra, un PowerMac 2 Ghz --- a Destra, l'X1000

RAGEMEM v0.37 - compiled 11/06/2010 RAGEMEM v0.37 - compiled 11/06/2010

CPU: Unknown 0.0 @ 1999 Mhz ------ CPU: P.A. Semi PWRficient PA6T-1682M B1 @ 1800 Mhz
Caches Sizes: L1: 16 KB - L2: 1024 KB - L3: none -- Caches Sizes: L1: 64 KB - L2

->Continua<-

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Indice: forum / Hardware Amiga in generale

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Gabriele

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Commento 81
Gabriele 5 Febbraio 2012    22:17:59

Citazione

E' evidente che in questi test il G4, anche considerata la frequenza nettamente inferiore, è completamente fuori partita. Il G5, pur con frequenza superiore, risulta nettamente più lento di PA6T.




Interessante, sai anche indicare questi test cosa rappresentano, su quale piattaforma sono stati eseguiti, con quale programma, OS e con quali ottimizzazioni hardware specifiche per l'applicativo in questione?

Post inviati: 687

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Commento 82
ghillo 5 Febbraio 2012    22:37:48

[q

Il mercato attorno ad AmigaOS campa sui fanboy che educatamente qui chiamiamo appassionati.

Quando si parla cosi' sinceramente mi fai incazzare, non riesco a capire perchè essendo un utente OS4 devo essere visto come un coglione , è una prassi che vige su questo sito da parte di alcuni utenti MOS e pochi altri .
Sinceramente non vi comprendo , non mi sembra d'avere il paraocchi e di non capire qual'è la situazione Amiga di oggi e sono sempre abbastanza critico come la maggioranza degli utenti OS4 ed essere sempre visti in questa maniera da veramente fastidio.


amig4be

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Commento 83
amig4be 5 Febbraio 2012    22:53:04

Citazione

qua ci sono alcune bench del PA6T realizzati in ambito militare, dove il chip risulta nettamente più performante del G5.
Anche se sinceramente non ho idea di che test siano:
http://www.ll.mit.edu/HPEC/agendas/proc07/Day3/09_ Artz_Pres.ppt





Vabbè chiaramente abbiamo scherzato, finché non arriverà il verdetto definitivo della Nasa su questa favolosa CPU, possiamo raggiungere un accordo e dire che in potenza essa oscilla tra un Ciao Piaggio a pedali del 1986 e Goldrake

Mi pare abbastanza rigoroso no?


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Gabriele

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Commento 84
Gabriele 5 Febbraio 2012    23:05:12

Citazione

Quando si parla cosi' sinceramente mi fai incazzare, non riesco a capire perchè essendo un utente OS4 devo essere visto come un coglione , è una prassi che vige su questo sito da parte di alcuni utenti MOS e pochi altri .


Mi dispiace, ma la penso cosi'. So che non sempre piaccio (in passato anche meno di ora) ma sono abituato a dire quel che penso, ma se ti sei sentito offeso mi scuso.
Guarda comunque che non parlavo di te, parlavo del mercato AmigaOS fondato sul "culto" del nome Amiga e difeso da tanti (non tutti e' ovvio) che nei forum spesso agiscono da fan.

Inoltre, io parlo per me, ma mi pare che l'opinione che esprimo sia piu' diffusa di quanto affermi. Poi dipende da che siti frequenti: ovvio se vai in siti italiani o stranieri dove e' vietato esprimere pareri negativi, non vedrai frasi cosi'.

Il solo fatto che oggi "la maggioranza degli utenti AmigaOS4" sia critica dovrebbe far preoccupare assai chi sta cercando di raschiare il fondo del barile.

Ribadisco che se ti sei sentito offeso mi spiace e me ne scuso: ho espresso un parere frutto pure della rilettura dei vecchi testi su ACCM e tutte le brutte cose fatte negli anni e che hanno portato alla creazione di correnti e rivalita' insulse che hanno spinto tanti (non tu e non i piu' saggi) a scrivere in passato e tuttora tante assurdita' pro l'uno o l'altro dei sistemi.

Edit:
comunque la cosa piu' buffa di questo culto del marchio e' che poi spesso gli stessi ammettono di avere mp3, giochi per emulatori ecc. Oltre al fatto che il successo delle schede PPC per A1200/4000 fu dato da chi voleva sentire gli MP3 o giocare a MAME...

Ultima modifica avvenuta il 05/02/2012 alle ore 23:36:11

amig4be

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Commento 85
amig4be 5 Febbraio 2012    23:23:15

Secondo me chi segue con passione la scena OS4 e parteggia per essa tende a essere troppo permaloso... e di fronte alle critiche (si, pure feroci) assume un atteggiamento di esagerato vittimismo preferendo sistematicamente il distacco dai dati oggettivi per perdersi nelle fantasie proprie della scena AmigaOS. In fondo mi sembra di capire che quello i fanboy di OS4 desiderano è portare avanti una sorta di "eredità" (mai definita in termini rigorosi, ma piuttosto da questioni legali...) senza però MAI riconoscere che, qualunque essa sia, tale eredità è comunque destinata ad essere pesante.
Questi rapporti prezzo/prestazioni allucinanti, folli, i peggiori di tutta la storia informatica, e la mancanza sistemica di software e di produzioni ludiche del pur minimo rilievo, e il lavoro pressoché amatoriale sull'OS stesso sono visti da molti come degli insulti al ricordo di Amiga, o più semplicemente come una via totalmente sbagliata...un binario morto.

Fatevene una ragione, esiste il concetto di libertà di critica...

Ultima modifica avvenuta il 05/02/2012 alle ore 23:28:50


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Commento 86
Guruman 6 Febbraio 2012    00:21:17

Gabriele ha scritto

Citazione
E' evidente che in questi test il G4, anche considerata la frequenza nettamente inferiore, è completamente fuori partita. Il G5, pur con frequenza superiore, risulta nettamente più lento di PA6T.


Interessante, sai anche indicare questi test cosa rappresentano, su quale piattaforma sono stati eseguiti, con quale programma, OS e con quali ottimizzazioni hardware specifiche per l'applicativo in questione?


La presentazione linkata (grazie Gabriele per il link diretto a Google Docs) dice che i test sono stati effettuati sotto Linux, con una evaluation board del PA6T che all'epoca non era ancora stato rilasciato pubblicamente. Nessun programma in particolare, ma un insieme "realistico" (cioe' simile a quello che si potrebbe trovare nelle applicazioni reali) di algoritmi di elaborazione dei segnali e delle immagini.

In pratica, siccome i bench per vari motivi non sono pubblici, questi benchmark non valgono granche', perche' nessuno puo' verificarli e ripeterli, che e' una cosa fondamentale per i benchmark appunto. Si tratta in sostanza di materiale di marketing, come spesso ne appare all'inizio della vita commerciale di un prodotto. Pero' si trattava degli unici numeri apparsi prima dell'uscita di X1000 (che non fossero materiale ancor piu' promozionale di questo di PASemi). Comunque, tanto per farvi notare un "dettaglio", gli autori della presentazione danno appuntamento all'anno dopo alla conferenza HPEC2008 (questa era una presentazione durante HPEC2007) per nuovi e piu' mirabolanti test della CPU e indovinate un po'? A HPEC2008 non c'e' stato nulla su PASemi PA6T. Il fatto che PASemi sia stata comprata da Apple e' scarsamente rilevante, visto che da contratto le forniture sono dovute continuare...
Tutti i benchmark fatti secondo le regole di ripetibilita' da parte di terzi fin'ora han dato altri risultati.

Saluti,
Andrea

Blue-troll!

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Commento 87
Guruman 6 Febbraio 2012    00:32:10

ghillo ha scritto

non riesco a capire perchè essendo un utente OS4 devo essere visto come un coglione , è una prassi che vige su questo sito da parte di alcuni utenti MOS e pochi altri .


Non so a chi ti riferisca in particolare, ma guarda che su questo sito gli utenti MorphOS sono gran pochi. In questo thread a parte me non ha partecipato nessun utente MorphOS (solo Amig4be ce l'ha ma non penso si definisca utente MorphOS, ci ha giusto giochicchiato un po'), quindi mi sentirei quasi chiamato in causa, e onestamente non mi pare di aver mai insultato nessuno. Seiya non ha alcun sistema Amiga NG e Gabriele penso non abbia mai nemmeno visto MorphOS dal vivo: non e' che se qualcuno la pensa diversamente da te e' perche' e' un "nemico" della parte avversa...

Saluti,
Andrea

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Commento 88
andres 6 Febbraio 2012    14:02:48

Citazione

Gabriele ha scritto
Citazione
E' evidente che in questi test il G4, anche considerata la frequenza nettamente inferiore, è completamente fuori partita. Il G5, pur con frequenza superiore, risulta nettamente più lento di PA6T.

Interessante, sai anche indicare questi test cosa rappresentano, su quale piattaforma sono stati eseguiti, con quale programma, OS e con quali ottimizzazioni hardware specifiche per l'applicativo in questione?

La presentazione linkata (grazie Gabriele per il link diretto a Google Docs) dice che i test sono stati effettuati sotto Linux, con una evaluation board del PA6T che all'epoca non era ancora stato rilasciato pubblicamente. Nessun programma in particolare, ma un insieme "realistico" (cioe' simile a quello che si potrebbe trovare nelle applicazioni reali) di algoritmi di elaborazione dei segnali e delle immagini.

In pratica, siccome i bench per vari motivi non sono pubblici, questi benchmark non valgono granche', perche' nessuno puo' verificarli e ripeterli, che e' una cosa fondamentale per i benchmark appunto. Si tratta in sostanza di materiale di marketing, come spesso ne appare all'inizio della vita commerciale di un prodotto. Pero' si trattava degli unici numeri apparsi prima dell'uscita di X1000 (che non fossero materiale ancor piu' promozionale di questo di PASemi). Comunque, tanto per farvi notare un "dettaglio", gli autori della presentazione danno appuntamento all'anno dopo alla conferenza HPEC2008 (questa era una presentazione durante HPEC2007) per nuovi e piu' mirabolanti test della CPU e indovinate un po'? A HPEC2008 non c'e' stato nulla su PASemi PA6T. Il fatto che PASemi sia stata comprata da Apple e' scarsamente rilevante, visto che da contratto le forniture sono dovute continuare...
Tutti i benchmark fatti secondo le regole di ripetibilita' da parte di terzi fin'ora han dato altri risultati.

Saluti,
Andrea


cioè, scusa, i test provenienti da documentazione ufficiale di una delle più importanti aziende aereospaziali del mondo sono carta straccia, mentre quelli fatti da utenti con un OS in beta, monocore, usando numerose versioni diverse del software (alcune probabilmente ottimizzate per specifiche cpu, alcune che usano altivec e altre no), sarebbero assolutamente attendibili? mah...

Realisticamente è probabile che PA6T in alcuni compiti vada come il G5 (che poi è fondamentalmente un G5, visto che è costruito con quella licenza), per altri vada meglio e per altri vada peggio, comunque il termine di paragone è quello.
E' probabile che in alcuni compiti un G4 possa pure andare meglio di un G5, così come i dati di Lockeed mostrano che in altri compiti la distanza fra PA6T e G4 è abissale.

Ultima modifica avvenuta il 06/02/2012 alle ore 14:03:51


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Commento 89
Gabriele 6 Febbraio 2012    14:49:58

Citazione

cioè, scusa, i test provenienti da documentazione ufficiale di una delle più importanti aziende aereospaziali del mondo sono carta straccia, mentre quelli fatti da utenti con un OS in beta, monocore, usando numerose versioni diverse


Sono otto anni che non si puo' fare un benchmark serio con OS4 perche' "e' in beta"!

Citazione

del software (alcune probabilmente ottimizzate per specifiche cpu, alcune che usano altivec e altre no), sarebbero assolutamente attendibili? mah...


Una lettura di questo articolo aiuta chi legge a comprendere le problematiche relative ai benchmark:
http://en.wikipedia.org/wiki/Benchmark_%28computin g%29#Challenges

Citazione

Realisticamente è probabile che PA6T in alcuni compiti vada come il G5


Quali compiti?

Citazione
poi è fondamentalmente un G5, visto che è costruito con quella licenza


Citazione

E' probabile che in alcuni compiti un G4 possa pure andare meglio di un G5, così come i dati di Lockeed mostrano che in altri compiti la distanza fra PA6T e G4 è abissale.


Ecco, quando io parlo di un mercato sorretto dagli appassionati mi riferisco a post simili.
Io non sono un esperto di hardware e infatti ho atteso che chi ne sa piu' di me commentasse, ma quando leggo argomentazioni simili perfino io sento odor di unghie sugli specchi...

amig4be

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Commento 90
amig4be 6 Febbraio 2012    15:38:48

Mi pare di capire che è in atto un'assurda azione di contrasto a dei bench sul campo, presentando ogni sorta di test non replicabili ed effettuati in condizioni particolari o ultra ottimizzate... e il risultato è che su certi forum ci si arrampica sugli specchi per negare quello che sta apparendo come un clamoroso Flop prestazionale, in quanto pur chiaramente non dovendo l'x1000 competere con l'attuale architettura mainstream a uso desktop, si cerca di negare il FATTO che il confronto sul campo (cioè quello che effettivamente avranno tra le mani gli utenti os4 pagando la cifra astronomica richiesta per l'x1000) con delle macchine Obsolete e Vintage come gli Apple PPC (quelle naturalmente più sensate da confrontare, e possibilmente con mos)...è semplicemente impietoso; responso che moooooooooolto difficilmente potrà cambiare in modo significativo pur aumentando anche esponenzialmente il rigore di eventuali, e speriamo futuri, bench.

A parte i soliti templari che hanno fatto di Os4 una ragione di vita... tutto ciò a mio parere sta provocando alla scena OS4 un enorme danno, perché infine sta diventando una specie di zimbello informatico e oggetto di perpetuo scherno con la perdita di ogni residua credibilità da parte dei principali organi d'informazione ad esso dedicati (non mi riferisco ad amigapage ovviamente, più orientato al classic)... e probabilmente si rivelerà un'ulteriore occasione persa per avviare un ragionamento su dei cambiamenti radicali che ad Amiga a questo punto gioverebbero e molto, specie ora che siamo finalmente (quanto tempo? 3 Anni?) giunti questo carrozzone di x1000 che sa tanto di capolinea.

Ultima modifica avvenuta il 06/02/2012 alle ore 15:47:23


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Commento 91
ghillo 6 Febbraio 2012    18:05:05

Io non ce l'ho con nessuno e non mi sento una vittima , il problema è un altro .
Molte critiche che fate ad OS4 , AmigaOne ecc. le condivido ,altre no ma è nella normale dialettica e non vedo motivo di litigio o altro su un argomento futile come l'informatica ed Amiga in particolare.
Poi quando si giudica la gente per una scelta anche criticabile non mi va propio giu' ,allora gli utenti OS4 sono degli utonti, persone che non usano il computer, dei fanboy per non dire altro ecc.
Sinceramente questo non lo condivido potrei ribattere con degli insulti a qualsiasi utenti di MOS ,AROS, Window Linux e chi piu' ne ha piu' ne metta. Non mi sembra il modo giusto di colloquiare con le persone , non penso di essere nel giusto o di avere l'eredità di Amiga perchè uso OS4 ed ho un AmigaOne vedo i suoi limiti spero che vengano risolti e che cresca come sistema e non mi sono mai permesso di gudicare un utente di un altro sistema per la sua scelta.
Forse si dovrebbe pensare che le fazioni si formano anche grazie a questi modi di scrivere nei forum , ci sono anche utenti OS4 che eccedono in passione , ma non ho mai sentito qualcuno insultare degli alri.
Comunque per me è finita qua' ,ho solo detto come la penso . Restando in topic secondo voi attualmente ci sono cpu PPC di freescale o altri che potrebbe adottare AEON in un futuro A1 con caratteristiche per il mercato desktop?

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Commento 92
Mak73 6 Febbraio 2012    19:02:57

Citazione

Io non ce l'ho con nessuno e non mi sento una vittima , il problema è un altro .
Molte critiche che fate ad OS4 , AmigaOne ecc. le condivido ,altre no ma è nella normale dialettica e non vedo motivo di litigio o altro su un argomento futile come l'informatica ed Amiga in particolare.
Poi quando si giudica la gente per una scelta anche criticabile non mi va propio giu' ,allora gli utenti OS4 sono degli utonti, persone che non usano il computer, dei fanboy per non dire altro ecc.
Sinceramente questo non lo condivido potrei ribattere con degli insulti a qualsiasi utenti di MOS ,AROS, Window Linux e chi piu' ne ha piu' ne metta. Non mi sembra il modo giusto di colloquiare con le persone , non penso di essere nel giusto o di avere l'eredità di Amiga perchè uso OS4 ed ho un AmigaOne vedo i suoi limiti spero che vengano risolti e che cresca come sistema e non mi sono mai permesso di gudicare un utente di un altro sistema per la sua scelta.
Forse si dovrebbe pensare che le fazioni si formano anche grazie a questi modi di scrivere nei forum , ci sono anche utenti OS4 che eccedono in passione , ma non ho mai sentito qualcuno insultare degli alri.
Comunque per me è finita qua' ,ho solo detto come la penso . Restando in topic secondo voi attualmente ci sono cpu PPC di freescale o altri che potrebbe adottare AEON in un futuro A1 con caratteristiche per il mercato desktop?


Come ha detto Gabriele in un post precedente, io non credo che chi usa AOS4 sia per forza un Fanboy, il problema nasce dall'atteggiamento che numerosi utenti di AOS4 hanno tenuto/tengono rispetto ad altre piattaforme quali MOS o AROS. Un esempio semplice, se ricordi negli anni addietro, AmigaWorld era un po' il punto di riferimento di chi aveva AOS4, se un utente provava a dire qualcosa contro tale sistema... apriti cielo!!! Ci sono state numerose polemiche per questo comportamento fino a che alcuni che avevano un certo tipo di idea se ne sono andati ed hanno aperto il sito amigans, ti risulta sia successa una cosa simile su un sito dedicato a MOS?

Questo è per citare una delle tante cose successe, ma ricordo le polemiche tra chi aveva MOS con Peg1 e AmigaONE con AOS4, entrambe dotati di chip Articia che aveva un bug, per lungo tempo negato da Eyetech, seguita con varie prese in giro a Genesis che aveva confermato la presenza del bug... Genesis poi con una modifica hardware corresse il bug al Peg1 e poi usò un chip diverso per il Peg2. Poi quelli di Hyperion, che per lungo tenpo avevano negato la presenza del bug furono costretti ad ammettere che esisteva e ne soffriva pure AmigaONE ovviamente.

Il problema in questo è che molti utenti prendevano/prendono per oro colato ciò che dicevano/dicono quelli di Hyperion o Eyetech o AEON, ed erano/sono pronti a scagliarsi contro chi dice il contrario usando anche insulti e/o offese.

Tutto questo ovviamente non vuol dire che gli utenti di AOS4 siano tutti così, però purtroppo per colpa di alcuni "Ultras" gli altri si ritrovano alle volte essere considerati "Ultras" anche loro, pur non essendolo.


Pace e bene a tutti.

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Commento 93
andres 6 Febbraio 2012    19:24:34

è vero che AW.net, che è il principale forum Amiga internazionale, è molto "AmigaOS oriented" (e sinceramente non ci vedo nulla di strano, essendo un sito Amiga), ma se lo leggi e lo segui vedrai che di gente che sta lì con il solo fine di inveire contro Hyperion, AmigaOS e la sua utenza, ce n'è eccome; e alcuni di questi sono anche utenti MorphOS.
Ho letto infinite volte discussioni strapiene di offese e attacchi personali contro quelli di Hyperion, A-EON, ACube ecc...
Io sull'utenza AROS non ho nulla di dire, ma l'idea che mi son fatto sull'atteggiamento di certa gente dell'ambiente MorphOS è molto negativa (ovviamente si parla di una minoranza, che comunque manifesta un vero e proprio odio verso AmigaOS 4).
Evidentemente ci sono anche utenti AmigaOS altrettanto fanatici. Ma la ragione non sta affatto tutta da un parte, secondo me.


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amig4be

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Commento 94
amig4be 6 Febbraio 2012    19:30:36

Citazione


Comunque per me è finita qua' ,ho solo detto come la penso . Restando in topic secondo voi attualmente ci sono cpu PPC di freescale o altri che potrebbe adottare AEON in un futuro A1 con caratteristiche per il mercato desktop?





ma invece non sarebbe il caso di "buttare tutto" e ricominciare da architetture diverse, esistenti sul mercato e prodotte in gran quantità su scala planetaria? Fintantoché non finirà questo totalitarismo del PowerPc sareTE sempre a punto e a capo, 3 anni per avere l'x1000... ormai che c'é mi sembra giusto farlo campare un paio di anni (il tempo per avere i test rigorosi desiderati da molti ), e sono 5 anni, poi altri 2 anni per arrivare a definire e realizzare un modello nuovo secondo la stessa "filosofia" e siamo a 7anni... mettici altri intoppi in stile x1000 (capo d'anno cinese ad esempio) e magari si arriva a 10 anni in tutto per giungere infine nuovamente in questa identica situazione, anzi forse a molto più esasperata con l'avanzare inesorabile della tecnologia consumer che ci metterà in mano oggetti di pochi etti con una potenza devastante.

Ogni tanto chiedersi il senso, o la possibilità di riconsiderare un Hobby... diventa necessario credo... il tonfo clamoroso dell'X1000 secondo me è uno di questi momenti

Il tutto visto esternamente, poi magari per un utente OS4 il blu è rosso e il discorso appena fatto non ha alcun senso


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Commento 95
Nzunta 6 Febbraio 2012    22:35:06


Citazione

ma invece non sarebbe il caso di "buttare tutto" e ricominciare da architetture diverse


Su questo sono d'accordo perché ppc non ha futuro nel desktop dopo l'abbandono di apple pur essendo un'ottima architettua.

Secondo me ARM sarebbe una scelta strategica per il futuro


----

Amiga 4000D REV B - ROM 3.1 - OS 3.9 BB4 - RAM 2+16 MB - CYBERSTORM MKI 060 a 50 MHz 128MB - RETINA Z3 4 MB - DVD-ROM - X-Surf - FAST-ATA

Amiga 1200 con Apollo 040 a 40 Mhz 34 MB HD da 4 GB Os 3.9 Wi-fi Indy MK2 Floppy Esterno HD

Amiga 600 con Vampire -Amiga 600 BOXED Amiga 3000 con A3640 - Amiga 1000 - Amiga 1200 -Amiga 2000 con 030 -Amiga 500 Plus Boxed - Amiga 500 con KCS Power

Mac Mini 1,25 con MOS - Winuae ppc

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Commento 96
Mak73 6 Febbraio 2012    22:54:28

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è vero che AW.net, che è il principale forum Amiga internazionale, è molto "AmigaOS oriented" (e sinceramente non ci vedo nulla di strano, essendo un sito Amiga), ma se lo leggi e lo segui vedrai che di gente che sta lì con il solo fine di inveire contro Hyperion, AmigaOS e la sua utenza, ce n'è eccome; e alcuni di questi sono anche utenti MorphOS.


Questo ora, cioè dopo che AW è cambiato ed è stato aperto amigans... prima non era così... molti utenti che 'osavano' criticare AOS4 venivano anche bannati... la cosa è diventata poi talmente evidente che si arrivò ad un punto di rottura, quelli che se ne andarono hanno aperto amigans...

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Ho letto infinite volte discussioni strapiene di offese e attacchi personali contro quelli di Hyperion, A-EON, ACube ecc...
Io sull'utenza AROS non ho nulla di dire, ma l'idea che mi son fatto sull'atteggiamento di certa gente dell'ambiente MorphOS è molto negativa (ovviamente si parla di una minoranza, che comunque manifesta un vero e proprio odio verso AmigaOS 4).
Evidentemente ci sono anche utenti AmigaOS altrettanto fanatici. Ma la ragione non sta affatto tutta da un parte, secondo me.


Le ho lette anche io... e molte sono partite proprio da Hyperion che in quanto a tatto non sono proprio il massimo eh... non nascondiamoci dietro ad un dito.

Sul fatto che ci siano Fanboy da una parte e dall'altra direi che è più che normale, in qualsiasi cosa è così, nella politica, nel calcio ecc... Non stupisce me, e credo non stupisca nemmeno te.

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Ma la ragione non sta affatto tutta da un parte, secondo me.


Dipende a cosa ti riferisci.
Personalmente ritengo che il problema più grosso lo ha generato Amiga Inc. non scegliendo MOS come nuovo OS Amiga, questo ha causato la rottura della comunità ecc.. Creare AOS4 è stata una scelta sbagliata e lo è stata ancor di più realizzarlo per PPC. Penso che con sto x1000 si stia mettendo una pietra tombale su AOS4, il che dispiace per gli utenti che ci hanno creduto e speso ma anche per tutte le risorse che avrebbero potuto essere interamente concentrate su un solo OS.


Pace e bene a tutti.

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andres 6 Febbraio 2012    23:22:23

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Questo ora, cioè dopo che AW è cambiato ed è stato aperto amigans... prima non era così... molti utenti che 'osavano' criticare AOS4 venivano anche bannati... la cosa è diventata poi talmente evidente che si arrivò ad un punto di rottura, quelli che se ne andarono hanno aperto amigans...


Io fino al 2007 o 2008 non seguivo AW.net, quindi queste vicende non le conoscevo.

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Le ho lette anche io... e molte sono partite proprio da Hyperion che in quanto a tatto non sono proprio il massimo eh... non nascondiamoci dietro ad un dito.

Su questo sinceramente non concordo, su AW.net saltano fuori decine di topic aperti con il solo scopo di fare casino, da parte di un numero limitato di utenti, più o meno sempre gli stessi... da quando lo seguo io (e sottolineo, da quando lo seguo io) non ho mai visto un comportamento scorretto o offensivo da parte di Hyperion, mentre ho visto decine e decine di offese personali nei loro riguardi.

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Dipende a cosa ti riferisci.
Personalmente ritengo che il problema più grosso lo ha generato Amiga Inc. non scegliendo MOS come nuovo OS Amiga, questo ha causato la rottura della comunità ecc.. Creare AOS4 è stata una scelta sbagliata e lo è stata ancor di più realizzarlo per PPC. Penso che con sto x1000 si stia mettendo una pietra tombale su AOS4, il che dispiace per gli utenti che ci hanno creduto e speso ma anche per tutte le risorse che avrebbero potuto essere interamente concentrate su un solo OS.


Io non la penso così, perché vedo AmigaOS 4.x come l'evoluzione diretta delle relase 3.x., la scelta di MorphOS sarebbe stata una rottura (per alcuni positiva, per altri negativa) con il passato.
Con ciò non esprimo alcun giudizio in merito, è solo una mia personale opinione.


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Gabriele 6 Febbraio 2012    23:41:58

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Io non la penso così, perché vedo AmigaOS 4.x come l'evoluzione diretta delle relase 3.x., la scelta di MorphOS sarebbe stata una rottura (per alcuni positiva,


Guarda che e' stato RISCRITTO tutto cio' che fa di AmigaOS quel che conosci: exec non e' un update e' proprio una nuova libreria, intuition pure, le parti in asm o bcpl di OS3.x sono state riscritte in C...

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andres 7 Febbraio 2012    00:22:41

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Guarda che e' stato RISCRITTO tutto cio' che fa di AmigaOS quel che conosci: exec non e' un update e' proprio una nuova libreria, intuition pure, le parti in asm o bcpl di OS3.x sono state riscritte in C...


Resta il fatto che AmigaOS 4.x è basato sui sorgenti OS 3.x (3.1 soprattutto; in misura minore 3.5 e 3.9).
Hyperion, e vari programmatori del team OS4 (che sono in gran parte gli stessi di AmigaOS 3.x) in più occasioni hanno detto che AmigaOS 4.x è basato sui sorgenti del 3.x, e a questo ancora profondamente legato nel bene e nel male.
In questo senso un programmatore ricordava come pure i commenti di Sassenrath e Mical (che fra parentesi, il primo ha lavorato al porting di REBOL su OS4 con una macchina Sam4x0, il secondo ha recentemente aiutato per dei contenuti sul sito ufficiale amigaos.net) siano ancora presenti nei sorgenti di AmigaOS.
Ha scritto Steven Solie (a capo del team) di recente:
A lot of the source code has been changed and/or replaced over the years but many components and their original designs still live on in AmigaOS 4.1 to this day.

Comunque lascerei perdere queste questioni, sennò la discussione diventa infinita...


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Seiya 7 Febbraio 2012    00:25:49

quindi possiamo dire che AmigaOS 4 non ha più niente di AmigaOS.
E' un OS totalmente nuovo, che vive solo di rendita e di un'ufficialità presa senza merito.

Be, diamo il tempo al tempo.
AmigaOS 4.2 e X1000 daranno il colpo di grazia alla comunità.
io prevedo altre spaccature e riduzione del numero di affezionados.

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