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09 Gennaio 2019 Postato da: LucioM
Disturbi sullo schermo
Amiga 1200 con Indivision AGA MK2cr, ACA 1233n a 40 MHz, CF, Lettore DVD e SD su PCMCIA
Risoluzione dello schermo impostata a 1280x720 a 32 colori su TV LCD Acer AT2358ML.

Dopo un po' che l'amiga è acceso, cominciano a comparire dei piccoli segmenti colorati e tremolanti, dopo un altro po' di tempo lo schermo comincia anche a traballare (lampeggiare, sfarfallare, non so quale termine usare per spiegare quello che vedo). Questo non sembra interferire sul funzionamento dei programmi in esecuzione, è solo molto fastidioso.
L'effetto scompare se abbasso, di molto, la risoluzione dello schermo, portandola ad esempio a 640x256 (PAL Alta ris.) anche aumentando i colori (ho provato con 128).
Questo tipo di risoluzioni sono pero inutilizzabili, finestre e icone sono gigantesche e poi, l'Indivision l'ho presa apposta per poter utilizzare risoluzioni alte come appunto la 1280x720.

Grazie per qualche consiglio.


Modificato il 09/01/2019 alle ore 14:59:51

Commenti: 18  Aggiungi  - Leggi

Indice: forum / Richieste di Aiuto


LucioM

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Commento 1
LucioM 9 Gennaio 2019    15:18:51
Ecco un breve video del problema
https://drive.google.com/file/d/1sqISW_bmTAFyyhT1H Qpp_6I-AQAyn6vI/view?usp=drivesdk



NON FUNZIONANTE - Amiga 1200 Desktop - ACA1233n 68030/40Mhz RAM 127+1Mb oppure TQM 68030-68882/50 MHz RAM 64 Mb - Indivision AGA MK2cr - NON FUNZIONANTE

Amiga 1200 Desktop - Vampire 1200 V2

Amiga 500Plus/2 MB ChipMem - Vampire 500 V2+

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Periferiche/Accessori: Hard Disk IDE (Compact Flash o SD) - Masterizzatore DVD, PCMCIA con scheda CF o SD, 2° Floppy Disk Drive, Cavo Floppy per qualsiasi Drive (modificati e non), Adattatore da DB9 a USB

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Commento 2
DanyPPC 9 Gennaio 2019    17:43:06
Sembrerebbe un problema legato al flicker fixer della TV LCD, hai provato su un altro TV / Monitor ?

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Commento 3
LucioM 9 Gennaio 2019    18:30:35
Non ho preso in considerazione che possa essere un problema di TV in quanto non lo fa subito ma dopo un po' che è acceso.
Non so se qualcuno dei tecnici abbia già incontrato questo problema.



NON FUNZIONANTE - Amiga 1200 Desktop - ACA1233n 68030/40Mhz RAM 127+1Mb oppure TQM 68030-68882/50 MHz RAM 64 Mb - Indivision AGA MK2cr - NON FUNZIONANTE

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Commento 4
DanyPPC 9 Gennaio 2019    18:33:24
Allora potrebbe essere semplicemente un problema di surriscaldamento del chipset AGA. Io uso l'Indivision su Tower e non ho mai ravvisato problemi, ma so di utenti che lo usano all'interno dei desktop e qualcuno ha manifestato problemi di spurie grafiche proprio dovute al calore generato all'interno.
Devi anche verificare lo stato del tuo Amiga, se recappato o no, e modello di scheda madre. Sembra che alcune revisioni abbiano problemi con lo scandoubler.

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Commento 5
Kyle 9 Gennaio 2019    20:44:32
Io sono uno di quelli, anche a me dava gli stessi problemi e purtroppo non sono mai riuscito a risolvere completamente.
Credo anche io che dipenda da surriscaldamento, anche se ho notato che era molto più frequente quando avevo la Blizzard 1230 IV rispetto a quando la cambiai con la ACA.

Boss

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Commento 6
Boss 9 Gennaio 2019    21:35:40
prova a mantenere un settaggio video a risoluzione più bassa e con meno colori, poi facci sapere se è cambiato qualcosa

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Commento 7
Oge 9 Gennaio 2019    21:41:33
Potrebbe anche essere un problema di oscillazione.

Prova a poggiare una ventola, anche alimentata esternamente, sulla MK2:
1) Se il problema ritarda è quasi certamente un surriscaldamento
2) Se il problema è identico nella tempistica c'è un problema differente

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Commento 8
divina 9 Gennaio 2019    22:36:44
per ottenere il corretto PAL a 50Hz dovresti utilizzare la risoluzione 720 x 576 ; che corrisponde esattamente al rapporto 5/4 == 1.25 ovvero lo stesso della modalità PAL Amiga a bassa risoluzione 320 x 256.
Prova così.
Inoltre se utilizzi l' output DVI (come nel mio caso), disabilita l' output VGA; in caso inverso disabilita il DVI.
Infine se anche così non ottieni il risultato desiderato, raffredda con una ventolina il tutto.

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Commento 9
LucioM 10 Gennaio 2019    13:29:41
Citazione

per ottenere il corretto PAL a 50Hz dovresti utilizzare la risoluzione 720 x 576 ; che corrisponde esattamente al rapporto 5/4 == 1.25 ovvero lo stesso della modalità PAL Amiga a bassa risoluzione 320 x 256.
Prova così.
Inoltre se utilizzi l' output DVI (come nel mio caso), disabilita l' output VGA; in caso inverso disabilita il DVI.
Infine se anche così non ottieni il risultato desiderato, raffredda con una ventolina il tutto.


utilizzo il DVI
cosa devo fare per disabilitare l'output VGA
e comunque cosa significa fare questa operazione



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Commento 10
Oge 10 Gennaio 2019    13:38:34
Il consiglio di divina è ottimo. Suppongo sia per alleggerire il "carico" sulla scheda.

LucioM

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Commento 11
LucioM 11 Gennaio 2019    09:22:17
L'Amiga non mi risulta sia stato recappato e se i disturbi dipendono da surriscaldamento non credo neanche che che la sostituzione dei condensatori possa risolverli.
La rev. della scheda madre è la 1D4.
Di seguito alcune foto dell'interno di Amiga.
https://drive.google.com/file/d/1rgB3H_te-5YFcnbs4 frpHEAb84sCEK15/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1IIW61SA6cNvWjBO25 fnneyKXItw4Wejy/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/15XyStMNZPlJ2f-tAL e4ko4luynwQ1SUH/view?usp=drivesdk

La ventola sull'Indivision l'ho già messa ma non sembra utile alla risoluzione del problema

Per quanto concerna la configurazione dell'Indivision, questi sono i due pannelli della situazione attuale:
https://drive.google.com/file/d/1b-LtwH25kuiaCoNqM PMfpEhPipsJNoCX/view?usp=drivesdk

Come già detto, lIndivision l'ho presa per poter utilizzare risoluzioni maggiori, se le abbassassi tanto varrebbe toglierla e usare quelle native dell'Amiga. Spererei riuscire a risolvere.

Commento modificato il 11/01/2019 alle ore 09:25:45




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Commento 12
DanyPPC 11 Gennaio 2019    09:57:37
E' una scheda madre A.T. ? Verifica i timing-fix

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Commento 13
LucioM 11 Gennaio 2019    11:50:42
Citazione

E' una scheda madre A.T. ? Verifica i timing-fix


Sul case c'è scritto Amiga1200 e non Commodore però potrei aver scambiato i coperchi.
Sulla motherboard vicino al connettore dell'ACA c'è scritto:
CHANNEL Z
A1200 REV 1D4
COMMODORE ELECTRONIC LTD

mentre sull'altro Amiga1200 c'è scritto solo
CHANNEL Z
A1200 REV 1D4

per cui penso che il secondo sia una AT mentre il primo un Commodore, però non saprei con certezza.
Ho messo le foto nella speranza che qualcuno riesca a vedere qualcosa.

Il primo, quello con scritto Commodore Electronic LTD, è quello che dà i problemi, al momento sto provando quell'altro.


Commento modificato il 11/01/2019 alle ore 12:36:31




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Commento 14
Oge 11 Gennaio 2019    13:44:23
Citazione
se i disturbi dipendono da surriscaldamento non credo neanche che che la sostituzione dei condensatori possa risolverli

In un qual certo senso non sono una causa diretta del surriscaldamento ma possono contribuire in quanto aumentano sia le correnti parassite (condensatori che disperdono corrente verso massa) che la presenza di residui di corrente alternata (e questa corrente alternata si sovrappone a quella continua).

Per scelte, direi di risparmio, il MK2 è sprovvisto di filtri di decoupling bulk (ci sono solo dei filtri di bypass, dei ceramici, dove è strettamente necessario). Pertanto la scheda dipende in maniera molto stretta dal buon funzionamento dei filtri di decoupling bulk posti sull'Amiga, principalmente dai due elettrolitici posti nei pressi del connettore di alimentazione.

Aiuta molto anche il fissaggio di un cavo di massa. In alcuni casi il solo cavo di massa è riuscito a sopprimere un problema molto simile di disturbi a schermo.

Un utente su un altro forum ha adottato questa soluzione:
Immagine

L'uso di una ventola ha ritardato l'apparire del problema. Alcuni riportano di avere risolto ricorrendo a ventola e cavo di massa. Altri hanno saldato un ponticello per fornire una alimentazione parallela.

La 1D4 in effetti pare non andare d'accordo con molte espansioni come ha consigliato DanyPPC.

Commento modificato il 11/01/2019 alle ore 13:45:15

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Commento 15
DanyPPC 11 Gennaio 2019    13:56:09
Citazione

Sulla motherboard vicino al connettore dell'ACA c'è scritto:
CHANNEL Z
A1200 REV 1D4
COMMODORE ELECTRONIC LTD

mentre sull'altro Amiga1200 c'è scritto solo
CHANNEL Z
A1200 REV 1D4

per cui penso che il secondo sia una AT mentre il primo un Commodore,
Citazione

Esatto
Citazione

Il primo, quello con scritto Commodore Electronic LTD, è quello che dà i problemi, al momento sto provando quell'altro.


Molti modelli AT sono stati fixati direttamente dai rivenditori prima della vendita, percui i modelli di Amiga Technologies sono più sicuri e danno meno problemi. Te lo garantisco io che ho una 1D.4 AT nel Tower Amiga. Ho verificato i timing fix e sono già applicati.

Molti A1200 Commodore 1D.4 danno qualche problemino, e vanno fixati.

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Commento 16
LucioM 12 Gennaio 2019    13:22:10
Ho effettuato le medesime prove anche sul secondo Amiga1200.
Quest'ultimo, rimasto acceso per tutto il giorno, l'ho provato sia con l'ACA/68030-40Mhz che con la TQM/68030/68882-50Mhz che scalda di più e non si è manifestato alcun disturbo.



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Commento 17
LucioM 13 Gennaio 2019    13:53:30
Allora, la conclusione è che solo uno dei due Amiga mostra i problemi di disturbi video cioè quello delle foto linkate nel commento 11.
Vi chiedo se da queste foto è possibile vedere gli eventuali interventi che devono essere fatti perchè i disturbi non si verifichino più. Anche in prospettiva di un possibile futuro acquisto della Vampire 1200 quando e se verrà fatta a prezzi accettabili.



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Commento 18
Oge 13 Gennaio 2019    15:42:35
Occhio e croce c'è un bel pò da eseguire.

Su di un'altra scheda madre funge tutto bene escluderei sia la MK2 che la sorgente di alimentazione.

A proposito, quel molex tra la ventola e l'attacco del floppy ingombra uno spazio immenso comunque. Alcuni ponticelli si possono semplificare.

Commento modificato il 13/01/2019 alle ore 15:47:14


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