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29 Gennaio 2016 Postato da: marmotta
A4000 e strano problema floppy
Come da titolo ho uno strano problema col floppy drive dell'A4000... Non ci avevo fatto caso in precedenza, ma ora che ho notato il problema ho indagato piu "nel profondo".

Vediamo se riesco a ricostruire la casistica:

-Cominciamo a dire cio che funziona sicuramente... legge e scrive perfettamente i floppy da 880k in formato AmigaDos!

-I dischetti in formato raw invece apparentemente li scrive (da adf) e sempre apparentemente li legge, dico apparentemente perchè poi nel caricamento del gioco c'è sempre qualche problema o "guru meditation" di troppo. Anche usando i dischetti fatti con la A4000 sulla A500.

-I dischetti in HD invece non li vede come tali ma cerca di formattarli come 880k (anche senza coprire il buco... salvo poi dare mille errori) i dischetti Pc tramite crossdos invece li vede come 1.44mb e li formatta come tali, ma poi da errore nel leggerli.

-Con X-Copy addirittura quando vai a formattare il dischetto dice che non c'è nessun dischetto inserito!!!

Il drive è un Chinon FZ357A e gli interruttori e le testine le ho pulite fino alla noia

Che puo' essere? E' semplicemente il drive da sostituire oppure c'è un problema piu serio nella motherboard?

Modificato il 29/01/2016 alle ore 22:36:58

Commenti: 25  Aggiungi - Pagine: 1-2

Indice: forum / Richieste di Aiuto

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Commento 1
DanyPPC 29 Gennaio 2016    21:46:17
Bhè, sicuramente la sostituzione del disk drive con altro modello identico escluderebbe un guasto al controller sulla scheda madre. Ne hai solo uno ?

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Commento 2
marmotta 29 Gennaio 2016    22:35:19
Ahi! che dolore!!!! Ho il floppy della A500, l'ho collegato alla A4000 e xcopy continua a dire disco non inserito (quando sulla A500 invece va). La cosa bella che xcopy parte da floppy, poi però per qualche strano motivo quando vuoi formattare o fare il check da quel messaggio!

Ho cambiato anche il cavo ma nulla... si comincia a guardare sulla motherboard! Vuoi mica che quel giorno infame che ho collegato la seriale alla parallela...

Commento modificato il 29/01/2016 alle ore 22:36:17

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Commento 3
marmotta 29 Gennaio 2016    23:39:07
Ok un danno c'è...... :°

Proprio nella parallela, ma non sono sicuro se c'entri qualcosa col floppy.

Foto:

Immagine

Immagine

Carlo aiutoooooo! Mi sono giocato solo la parallela o probabilmente è la causa dello strano comportamento del floppy?

Da quello che vedo di sicuro si è cotta una resistenza e magari pure il condensatore, e speriamo non si sia interrotta la pista....

E dire che la A4000 funziona perfettamente, infatti mi sono accorto di questo problema solo a distanza di mesi.

Commento modificato il 29/01/2016 alle ore 23:39:56

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Commento 4
marmotta 30 Gennaio 2016    01:54:07
Ho dato una bella pulita... ora si che barcollo nel buio!!! Tutte le resistenze sono ok, tra il forellino vicino al condensatore e la resistenza c'è continuità... apparentemente è tutto ok! E allora cosa ha provocato la sfiammata se non ci sono componenti bruciati ed il pcb è integro??? Forse è il caso che guardo sotto?

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Commento 5
Mck 30 Gennaio 2016    08:29:27
Hai un tester?
Se la risposta è si misura il valore delle resistenze indicate con 470 (devono essere di 470ohm).
L'amiga gestisce la seriale, parallela, lettore floppy tramite i due integrati CIA e uno si potrebbe essere rotto.
Addirittura il lettore floppy preleva i segnali per funzionare da tutte e due gli integrati CIA.
Forse non ho letto bene ma hai provato il lettore floppy del 4000 sul 500.

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Commento 6
marmotta 30 Gennaio 2016    09:52:32
Citazione

Hai un tester?
Se la risposta è si misura il valore delle resistenze indicate con 470 (devono essere di 470ohm).
L'amiga gestisce la seriale, parallela, lettore floppy tramite i due integrati CIA e uno si potrebbe essere rotto.
Addirittura il lettore floppy preleva i segnali per funzionare da tutte e due gli integrati CIA.
Forse non ho letto bene ma hai provato il lettore floppy del 4000 sul 500.




Certo, come ho scritto sopra ho fatto tutti i controlli del caso, le resistenze sono ok danno tutte 470ohm tranne una che è sui 480 (ma è una differenza minima forse dovuta ai contatti sporchi) e anche il condensatore sembra ok, anche se senza smontarlo e senza capacimetro è difficile dirlo con certezza, ma di sicuro non è bruciato. Quello che non riesco a capire è da dove arriva quel "nero" se nulla si è bruciato!

Pare strano anche il malfunzionamento, ovvero il drive funziona senza problemi da workbench, legge e scrive anche se non rileva la doppia densita'. Anche i giochi e i programmi che fanno boot da floppy funzionano, il problema l'ho notato solo con Lotus che evidentemente non mi scrive il floppy come si deve (non va neanche sul A500). Il floppy risultante con A4000 si blocca a metà caricamento (prima di fare il classico rumoraccio della testina che percorre tutto il disco) mentre su A500 va avanti fino ai titoli ma la grafica risulta corrotta e spesso va in guru.

Poi c'è il problema di xcopy che su A500 va perfettamente, su A4000 non mi rileva il disco nel df0. La prova che ho fatto è stata mettere il drive da 880k dell'A500 nella A4000. Poi ho provato xcopy e mi ha dato lo stesso problema (no disk in df0). Comunque ho letto in giro che non sono l'unico ad aver avuto problemi con xcopy, ma non ho letto la causa ne la soluzione da nessuna parte.

Commento modificato il 30/01/2016 alle ore 15:10:02

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Commento 7
marmotta 30 Gennaio 2016    16:58:59
Buone nuove

E' tutto il giorno che ci divento matto! Mi sono studiato tutti gli schemi della A4000 ho testato tutto il testabile e con il limite degli strumenti a mia disposizione sembra tutto ok. Ho utilizzato "Advanced Amiga Analizer" e ha passato tutti i test senza problemi (a parte seriale e parallela che ci vuole lo scatolotto esterno). Ho provato "diskspeed" e giustamente va a 300rpm coi DD e 150rpm coi HD, poi ho provato "deviceid" e come risultato mi dava sempre "0" (invece di "00000000" o "aaaaaaaa"). Preso dallo sconforto ho analizzato il cavo floppy... tacci sua!!!!!! L'ultimo filo corrispondente al pin 34 ha un taglietto! Quel pin corrisponde al segnale _RDY e cosi si spiegano alcuni dei problemi! Ho invertito il cavo floppy sia dalla parte MBoard che quella del Drive (tanto il pin 1 è una massa) e adesso finalmente formatta a 1,76 e 1,44mb!

Preso dall'euforia ho provato immediatamente x-copy.... e sto maledetto ancora non va! Perchè?????? Qualsiasi dischetto inserisca mi dice "no disk in DF0". Ho provato la versione 2.0 e la 7.6 con gli stessi risultati.

Ora provo a scrivere Lotus! (sono diversi adf e tutti funzionanti con uae)

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Commento 8
marmotta 30 Gennaio 2016    21:08:53
Ok ho raggiunto il limite umano della sfiga! Spenta la A4000 tutto soddisfatto, dopo pochi minuti vado a riaccenderla e tac tac tac tac tac tac CAZ........

Non e possibile, la psu mi ha abbandonato! Smonto faccio tutte le prove del caso e i voltaggi sono ok, rimonto e funziona, spengo, riaccendo e tac tac tac tac.... Allora col tester provo l'amperaggio, il 5v buono (10A circa) il 12v penoso! Faccio a tempo a leggere 0,6A e la psu si spegne! Mi armo di pazienza e cambio tutti i condensatori, niente... voltaggi perfetti (12.4/5.4) ma la 12v non ha potenza. Che cosa puo' causare un calo di amperaggio cosi consistente? Forse il mosfet?

Prima di mettere un AT preferisco sistemare l'originale...

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Commento 9
marmotta 31 Gennaio 2016    00:15:20
La faccenda si fa piu spessa, l'alimentatore è ok... non da l'amperaggio sperato perchè interviene la protezione contro i corto circuiti.

Forse è meglio aprire un'altro topic

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Commento 10
marmotta 26 Febbraio 2016    17:13:29
Ok, Amiga ricappata, alimentatore sostituito, aggiunta scheda scsi A4091 e varie periferiche scsi, la A4000 funziona perfettamente, floppy collagato a regola d'arte e legge/scrive i floppy HD.... carico x-copy e continua a dirmi "NO DISK IN DF0", carico Lotus e si blocca nel caricamento!!!! UFFA!

Rifaccio Lotus da un'altro adf e stesso risultato, metto il floppy nella A500 e la grafica è corrotta (come se mancassero colori)

Ma cos'ha Lotus contro di me? con 2 Amiga in casa devo giocarci con UAE? Perchèèèèè&egra ve;?????

La cosa assurda è che quando carico Lotus sulla A4000 si blocca appena prima di fare il "caricamento lungo" ovvero quando la testina passa da parte a parte del disco e in quel momento che è bloccato se premo qualche tasto della tastiera la testina avanza di una traccia fino a quando sopraggiunge il guru! Misterooooo

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Commento 11
DanyPPC 26 Febbraio 2016    17:23:52
Non ricordo se Lotus funziona così direttamente su Amiga 4000, ricordo che all'epoca uscirono varie versioni fixate da gruppi di hackers per i vari processori.
Di sicuro occorre degradare il sistema per farlo andare correttamente, ma meglio orientarsi alla versione WHDLoad.
Inoltre la tua versione ADF di Lotus potrebbe essere rovinata.

X-Copy ha qualche problema con i disk drive HD.
Ma non ha un disk drive anche a bassa densità da testare ?

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Commento 12
marmotta 26 Febbraio 2016    17:30:06
Citazione

Non ricordo se Lotus funziona così direttamente su Amiga 4000, ricordo che all'epoca uscirono varie versioni fixate da gruppi di hackers per i vari processori.
Di sicuro occorre degradare il sistema per farlo andare correttamente, ma meglio orientarsi alla versione WHDLoad.
Inoltre la tua versione ADF di Lotus potrebbe essere rovinata.

X-Copy ha qualche problema con i disk drive HD.
Ma non ha un disk drive anche a bassa densità da testare ?




Ho provato con diversi adf tutti funzionanti su Uae... Ho anche disabilitato la cache e messo il chipset ocs, nulla! Non mi resta che provare il kickstart 1.3

Per xcopy avevo provato a collegare il drive della A500, ma il risultato non cambia

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Commento 13
DanyPPC 26 Febbraio 2016    18:00:36
allora probabilmente c'è qualcosa che non va a livello hardware

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Commento 14
marmotta 26 Febbraio 2016    20:25:54
Credo di aver scongiurato il problema hardware... ma resta il mistero!

Dopo mille peripezie sono riuscito a degradare il kick 3.1 in 1.3! Bene, x-copy funziona perfettamente e pure Lotus funziona alla grande!

Da quando il Kick 3.1 (40.68) rende incompatibile xcopy e Lotus??? Inoltre la cosa si fa piu strana considerando che se con UAE emulo una A4000 con kick 3.1 x-copy e Lotus vanno!

Poi a questo punto il problema si sposta sulla mia piccola A500, lo stesso floppy che sulla A4000 (kick 1.3) funziona, sulla A500 ho la grafica corrotta (mancano colori)! Un problema hardware nella A500? E' strano visto che gli altri giochi vanno e pure Shadow of the Beast che tanto "leggero" non è.... il mistero si infittisce

Update: ho provato a caricare in ram il kick 3.0.... stesso problema che ho con il kick 3.1!

Commento modificato il 26/02/2016 alle ore 20:31:23

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Commento 15
DanyPPC 26 Febbraio 2016    20:35:47
Ai tempi ho avuto un A4000 desktop 040/25 liscio ed ho faticato non poco per "rendere" compatibili molti giochi.
Di Lotus ricordo usavo una versione "fixata" per processori più performanti del 68000, e la stessa era pure installabile su harddisk.

Certo l'A1200 da questo punto di vista con il suo EC020 da molti meno problemi. L'A4000 non è il computer ideale per giocare con i vecchi titoli A500, ma grazie a WHDLoad sono ormai scomparsi i problemi di compatibilità su qualunque piattaforma Amiga classica, compresi quelli espansi con schede PPC.

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Commento 16
marmotta 26 Febbraio 2016    20:43:36
Citazione

Ai tempi ho avuto un A4000 desktop 040/25 liscio ed ho faticato non poco per "rendere" compatibili molti giochi.
Di Lotus ricordo usavo una versione "fixata" per processori più performanti del 68000, e la stessa era pure installabile su harddisk.

Certo l'A1200 da questo punto di vista con il suo EC020 da molti meno problemi. L'A4000 non è il computer ideale per giocare con i vecchi titoli A500, ma grazie a WHDLoad sono ormai scomparsi i problemi di compatibilità su qualunque piattaforma Amiga classica, compresi quelli espansi con schede PPC.




Ho fatto una ricerca piu approfondita e a quanto pare Lotus non è compatibile col kickstart dal 2.0 in su!!! A questo punto credo che X-copy abbia lo stesso problema... Ma mi chiedo: perchè su UAE vanno? Pensavo che l'emulazione fosse piu curata (bug compresi)

Resta il mio piccolo A500... cosa puo' avere? :°

cpiace64

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cpiace64 26 Febbraio 2016    21:27:55
io ci ho appena giocato sul 600 col 3.1

il dischetto non originale che ho da anni, funzionante da sempre, inizia a dare problemi anche a me sul 1200 liscio, credo sia una questione di allineamento, il test di oggi l'ho fatto con un drive pc nuovo di fabbrica e modificato al volo, domani sposto il drive sul 1200 e magari ne faccio una copia per provare vari drive amiga piu' o meno allineati.

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Commento 18
marmotta 26 Febbraio 2016    21:41:43
Citazione

io ci ho appena giocato sul 600 col 3.1

il dischetto non originale che ho da anni, funzionante da sempre, inizia a dare problemi anche a me sul 1200 liscio, credo sia una questione di allineamento, il test di oggi l'ho fatto con un drive pc nuovo di fabbrica e modificato al volo, domani sposto il drive sul 1200 e magari ne faccio una copia per provare vari drive amiga piu' o meno allineati.




Io l'ho letto qua: http://www.self.gutenberg.org/articles/Amiga_500_Plus#Compatibility_problems

Se fosse un problema di allineamento non dovrebbe farlo anche col 1.3? Resta un mistero che a te va col 3.1

L'allineamento però puo' avere senso quando il dischetto fatto con la A4000 mi da grafica corrotta sulla A500... puo' essere che i 2 drive siano allineati in maniera diversa? Potrei provare a scrivere l'adf di Lotus con la A500 ma non avendo hard disk e solo 512kb diventa un'impresa ardua

cpiace64

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Commento 19
cpiace64 26 Febbraio 2016    22:03:01
fai scrivere l'adf al 4000 per giocare sul 4000, così l'allineamento si esclude

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Commento 20
marmotta 26 Febbraio 2016    22:15:54
Citazione

fai scrivere l'adf al 4000 per giocare sul 4000, così l'allineamento si esclude




E' quello che ho fatto, con il 1.3 funziona, con il 3.0/3.1 si blocca quasi subito durante il caricamento

Pero' mi piacerebbe sapere se la A500 funziona correttamente...

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