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29 Settembre 2009 Postato da: Mak73
TimberWolf

TimberWolf, è questo il nome del Bounty aperto sil sito AmigaBounty con l'intento di realizzare il porting di Firefox su AmigaOS 4.1. Il Bounty prevede appunto il porting del noto WebBrowser con le varie funzionalità ed al momento del rilascio asarà basato sulla versione di Firefox di quel momento.

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Corri veloce Regina delle corse!!

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Commento 81
ShInKurO 18 Ottobre 2009    20:39:58

Citazione

Mah io non sono un esperto ma per quel che avevo capito la parte difficile del porting era l'interfaccia di Firefox, che se non dico cavolate era prima basata sulle GTK e poi tentamente passata a XUL.


Firefox 1.x credo fosse implementato in maniera molto diversa da come poi è stato riscritto a partire dalla versione 2. Tutti i discorsi riguadanti la GUI e la sua portabilità erano relativi alla versione 1.x di Firefox.
Dalla versione 3 Fixefox è basato su una versione "privata" di XULRunner.

Citazione

Il problema non era tanto portare Gecko, ma la struttura di Firefox. Infatti sotto questo aspetto mi chiedo perchè non si è mai pensato a portare solo il motore e dotarlo di un'interfaccia basilare, voglio dire, con tutte le cose che mancano ad Amiga, se il browser non ha i Plugin di FF, non è che ci si mette a piangere.


Gecko E' Firefox (3)
Immaginati Gecko come una tecnologia, un kernel monolitico (meglio ancora una libreria) che offre molteplici servizi, tra i quali la possibilità di costruire interfacce utente. Insieme a Gecko ci sono altre parti che permettono di interfacciarsi con la rete, manipolare file, ecc...si parla infatti di Mozilla toolkit, che si può definire come un Framework (come Java o C#) monolitico.
XULRunner sostanzialmente è un Gecko standalone modularizzato (cioè il tentativo di affermare Gecko come un Framework, al pari di Java e C#, e non come un semplice motore di rendering).
Il altre parole è come se stessero portando Java, il fatto che da questo porting si arrivi a Firefox è qualcosa di collaterale.

Prendiamo in esame quello che hanno scritto i Frieden:
Citazione

Off-screen rendering tests show that the Gecko layout engine (the part of Firefox/Mozilla that layouts and displays the web pages) is working. Unfortunately, problems with the window refresh (which is the issue we're currently working on) prevents us from supplying a screenshot of Gecko in action.
However, we consider this a major milestone since Gecko basically is the core of all the web technology of Mozilla.


In altre parole hanno verificato che la parte di Gecko riguardante il rendering è stata portata con successo su OS4. Ovvio che è un grosso passo avanti, ma non è completo...

Ultima modifica avvenuta il 18/10/2009 alle ore 20:53:16


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Commento 82
Mak73 18 Ottobre 2009    23:12:49

Si, diciamo che visto così come il porting di un potente framework potrebbe essere una grossa novità per AmigaOS, anche una grossa opportunità.
Rimarrebbe però un problema, tutti i porting andrebbero fatti verso tale framework, che attualmente per cosa ne so non è che sia molto diffuso


Pace e bene a tutti.

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Commento 83
ShInKurO 19 Ottobre 2009    00:17:35

Citazione

Si, diciamo che visto così come il porting di un potente framework potrebbe essere una grossa novità per AmigaOS, anche una grossa opportunità.
Rimarrebbe però un problema, tutti i porting andrebbero fatti verso tale framework, che attualmente per cosa ne so non è che sia molto diffuso




Beh diciamo che stanno cercardo di affermarlo come framework dal 2006, quindi è relativamente poco, ma devi considerare che le poche applicazioni di un certo spessore sono utilizzate da moolte persone (Firefox, Thunderbird, Chatzilla, ecc...).
Insomma, per una volta per come la vedo io si sta portando su Amiga qualcosa che anche sulle altre piattaforme è relativamente nuovo.
Un ultimo appunto: la piattaforma Mozilla è in beta per i dispositivi mobili basati su maemo, windows mobile e symbian, cerca Fennec...


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Commento 84
Mak73 19 Ottobre 2009    18:42:57

Citazione

Beh diciamo che stanno cercardo di affermarlo come framework dal 2006, quindi è relativamente poco, ma devi considerare che le poche applicazioni di un certo spessore sono utilizzate da moolte persone (Firefox, Thunderbird, Chatzilla, ecc...).
Insomma, per una volta per come la vedo io si sta portando su Amiga qualcosa che anche sulle altre piattaforme è relativamente nuovo.
Un ultimo appunto: la piattaforma Mozilla è in beta per i dispositivi mobili basati su maemo, windows mobile e symbian, cerca Fennec...


Che l'idea sia Buona è indubbio, il dubbio sta nel fatto appunto che non è detto che questo framework venga poi usato da altre applicazioni oltre a quelle da te citate, e la cosa potrebbe ritorcersi un po' contro.


Pace e bene a tutti.

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Commento 85
Samo79 19 Ottobre 2009    20:11:04

Ecco una prima grab di Mozilla Firefox 3.5 su AmigaOS

http://www.amigabounty.net/attachments/project/44/ about_mozilla.png

Seiya ti piace ?


http://www.betatesting.it/backforthefuture/

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Commento 86
Seiya 19 Ottobre 2009    21:15:03

si molto
ed è pure uscito firefox per AROS

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Commento 87
Samo79 19 Ottobre 2009    21:24:25

Citazione

si molto
ed è pure uscito firefox per AROS






Bene, allora faccelo vedere appena lo rilasciano


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Commento 88
Seiya 19 Ottobre 2009    21:26:46

e' già uscito un primo grab, guarda nell'altro thread e su amiganews.it

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Commento 89
Tuxedo 19 Ottobre 2009    21:29:47

Citazione

Ecco una prima grab di Mozilla Firefox 3.5 su AmigaOS

http://www.amigabounty.net/attachments/project/44/ about_mozilla.png



BELLLISIMA!
Direi che siamo ad un buon punto
In questi giorni ci sono davvero ottime notizie


Simone"Tuxedo"Monsignori, Perugia, ITALY.

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Commento 90
andres 23 Ottobre 2009    16:49:40

Citazione


Secondo, ma ora che c'era OWB, mi pare andasse abbastanza bene, non era forse il caso di concentrarsi su cose tipo supporto per Flash e Java?




Sembra che stiano lavorando anche su Java, che però arriverà solo con AmigaOS 4.2

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php? topic_id=29845&forum=14


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Commento 91
Mak73 23 Ottobre 2009    18:25:29

Citazione


Sembra che stiano lavorando anche su Java, che però arriverà solo con AmigaOS 4.2

http://amigaworld.net/modules/newbb/viewtopic.php? topic_id=29845&forum=14



Da quel che c'è scritto direi che con il 4.2 arriverà qualcosetta, cioè forse un primo porting, magari piuttosto limitato, c'è da chiedersi quando arriverà questo 4.2.
Nel topic che hai riportato si parla anche di miglioramenti a Reaction, e qui mi sorge un po' un dubbio, se come aveva detto in precedenza Shinkuro, si sta portando XUL, forse sarebbe il caso che le prime cose ad usarlo siano le parti interne dell'OS, cioè la GUI dell'OS, ed invece si lavora a Reaction.


Pace e bene a tutti.

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Commento 92
andres 23 Ottobre 2009    18:39:50

Cmq nel 4.2 si parla di "Replacement of the graphics subsystem", è riferito a una nuova GUI?


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Commento 93
Mak73 23 Ottobre 2009    19:04:19

Citazione

Cmq nel 4.2 si parla di "Replacement of the graphics subsystem", è riferito a una nuova GUI?


Esatto, almeno per quel che ci capisco io, ed è un po' lì che mi pare strano perchè nel 4.1.1 parlano di

"A new intuition, with shadows around windows,and extended ReAction"'

E poi nel 4.2 lo sostituiscono in toto?
Magari con 'extended' intendono qualche bugfix, oppure la 4.2 è molto lontana dall'arrivare e quindi nel frattempo hanno potenziato Reaction.

Potrebbe anche essere che questi miglioramenti a Reaction siano stati fatti già da tempo, magari prima di prendere la decisione di sostituirlo a XUL.

A questo punto però... se non ho detto cavolate fin'ora (quindi arriverà Shinkuro a fulminarmi ), se XUL arriverà solo con la 4.2 Timberwolf non potrà arrivare prima.


Pace e bene a tutti.

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Commento 94
andres 23 Ottobre 2009    19:18:35

Hai ragione, in effetti è strano visto che una primissima versione di Timberwolf pare attesa entro fine anno...
Non so...
Cmq direi che per il piccolo mondo Amiga questo è il più bel momento da anni a questa parte, finalmente si comincia a vedere una progettualità a medio termine... se continueranno su questa strada, i risultati arriveranno.


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Commento 95
Mak73 23 Ottobre 2009    19:38:41

Citazione

Hai ragione, in effetti è strano visto che una primissima versione di Timberwolf pare attesa entro fine anno...
Non so...
Cmq direi che per il piccolo mondo Amiga questo è il più bel momento da anni a questa parte, finalmente si comincia a vedere una progettualità a medio termine... se continueranno su questa strada, i risultati arriveranno.





Certo, mi dispiace solo che si trovino a dover rimpiazzare Reaction, era chiaro a tutti fin dall'inizio che usarlo era uno sbaglio, ora quindi lavorano per rimpiazzare una cosa fatta da loro ed ai tempi avrebbero potuto optare per altre vie, come portare Zune, cmq ora se le cose stanno come ipotizzato, direi meglio tardi che mai.

Di positivo c'è il fatto che quando XUL verrà implementato, e si spera magari anche tutto il 'framework' di mozzilla, AmigaOS4 farà un bel passo avanti,


Pace e bene a tutti.

Post inviati: 1986

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Commento 96
schiumacal 23 Ottobre 2009    23:44:37

Sono in cantiere diverse cose per Amiga.
Tutte positive, dai miglioramenti dell'OS, all'implementazione di nuovi concetti, nuovi per Amiga naturalmente, perche' per altri sistemi erano concetti gia' da tempo affermati.

Comunque gli avanzamenti, oggi, si toccano quasi con mano. La cosa non puo' che fare bene alla comunita'.


Un giorno o l'altro risolverò equazioni di grado superiore a cinque.



http://www.schiumacal.altervista.org/

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Commento 97
Tuxedo 24 Ottobre 2009    23:00:10

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Citazione

Cmq nel 4.2 si parla di "Replacement of the graphics subsystem", è riferito a una nuova GUI?


Esatto, almeno per quel che ci capisco io, ed è un po' lì che mi pare strano perchè nel 4.1.1 parlano di

"A new intuition, with shadows around windows,and extended ReAction"'

E poi nel 4.2 lo sostituiscono in toto?
Magari con 'extended' intendono qualche bugfix, oppure la 4.2 è molto lontana dall'arrivare e quindi nel frattempo hanno potenziato Reaction.

Potrebbe anche essere che questi miglioramenti a Reaction siano stati fatti già da tempo, magari prima di prendere la decisione di sostituirlo a XUL.

A questo punto però... se non ho detto cavolate fin'ora (quindi arriverà Shinkuro a fulminarmi ), se XUL arriverà solo con la 4.2 Timberwolf non potrà arrivare prima.





Ma la "graphic subsystem" non è picasso96? Dico cavolate? NOn sarà riferito al fatto che va riscritto l'implementazione delle schede grafiche(per arrivare poi a quel mammuth di Warp3D?)...


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Commento 98
ShInKurO 25 Ottobre 2009    13:23:52

Citazione


Ma la "graphic subsystem" non è picasso96? Dico cavolate? NOn sarà riferito al fatto che va riscritto l'implementazione delle schede grafiche(per arrivare poi a quel mammuth di Warp3D?)...




Infatti è proprio questo. Rivedere tutto il sistema grafico significa abolizione di graphics.library+layers.library+Picasso96 in favore di un sistema grafico più moderno.

Cmq XUL non penso potrebbe sostituire un framework nativo per com'è implementato, a meno che non si creino delle interfacce tra Intuition e XPCOM (insomma una XPConnect ma che offra interfacce in C invece che in Javascript)... Inoltre il porting di Firefox è visto molto come software di terze parti portato nel tempo libero da due che casualmente sono anche sviluppatori di OS4. Quindi dubito molto che ci sia in cantiere qualcosa riguardante un'integrazione così profonda di XULRunner/Gecko in AmigaOS.

Ultima modifica avvenuta il 25/10/2009 alle ore 13:25:09


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Commento 99
Tuxedo 25 Ottobre 2009    15:23:17

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Citazione


Ma la "graphic subsystem" non è picasso96? Dico cavolate? NOn sarà riferito al fatto che va riscritto l'implementazione delle schede grafiche(per arrivare poi a quel mammuth di Warp3D?)...




Infatti è proprio questo. Rivedere tutto il sistema grafico significa abolizione di graphics.library+layers.library+Picasso96 in favore di un sistema grafico più moderno.

Cmq XUL non penso potrebbe sostituire un framework nativo per com'è implementato, a meno che non si creino delle interfacce tra Intuition e XPCOM (insomma una XPConnect ma che offra interfacce in C invece che in Javascript)... Inoltre il porting di Firefox è visto molto come software di terze parti portato nel tempo libero da due che casualmente sono anche sviluppatori di OS4. Quindi dubito molto che ci sia in cantiere qualcosa riguardante un'integrazione così profonda di XULRunner/Gecko in AmigaOS.





mi pareva infatti...
Cmq abbiamo proprio bisogno di questo!
Intanto speriamo che nell'update mettano pure cairo accelerato hw...


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Commento 100
Mak73 25 Ottobre 2009    17:08:34

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Infatti è proprio questo. Rivedere tutto il sistema grafico significa abolizione di graphics.library+layers.library+Picasso96 in favore di un sistema grafico più moderno.



Se le cose sono così, allora direi che sono messi piuttosto male, una cosa del genere vuol dire aver lavorato male prima considerando che hanno fatto tutto loro.
Mi può star bene che magari Picasso96 sia da rivedere... ma le altre due librerie le hanno reimplementate da zero ed ora parlano di rifarle? Mi pare strano.

Cmq qui si va offtopic


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