IMHO, ragiono in modo distaccato, ma pratico; se un distributore/rivenditore mi vende un componente hardware con un qualsivoglia difetto, chiedo la sostituzione del medesimo.
Se non lo fa, chiedo la nota di credito; che può essere una restituzione dell' importo (escluse le spese di spedizione), oppure un equivalente in credito da spendere in prossimi acquisti (la decisione in tal senso spetta all' acquirente, non al venditore).
Eventuali controversie con il produttore del prodotto, non hanno alcuna valenza; spetterà infatti solo al distributore/rivenditore eventualmente "rivalersi" con il produttore medesimo (non spetta all' acquirente).
Mah... vero fino ad un certo punto, cioè se la scheda è fornita dal produttore con saldature rifatte, senza scatola, diventa un po' dura stabilire di chi è la colpa no?
Può sembrare una banalità ma la scatola non è proprio una cosa da niente, garantisce l'integrità del contenuto e quindi la validità della garanzia, diversamente non hai la più pallida idea di cosa ti può arrivare.
Cioè che il produttore fornisca il suo prodotto senza scatola, è come darlo senza garanzia, specie se passa attraverso un rivenditore.
Cioè se compri un telefonino e te lo danno in mano così, senza scatola ne niente che pensi?
Pace e bene a tutti.
Post inviati: 224
Commento 102
zybex17
18 Settembre 2018 20:50:24
Citazione
zybex non è una scheda per te.
Non è un'offesa ma se non capisci e ti lamenti del prezzo, restituiscila e chiedi il rimborso
Tu pensi che io non l'abbia fatto?
Post inviati: 224
Commento 103
zybex17
18 Settembre 2018 20:52:35
Citazione
Ah, io mi rendo conto perchè ho letto le tue mail.
Ah si? É quali email avresti letto? Gli spezzoni tratti ad arte dalle ultime 2 email, così come sono state postate sul forum Apollo core? Sono sempre più tentato di postare gli screenshot di Outlook, così la facciamo finita.
Post inviati: 1683
Commento 104
aleghid
18 Settembre 2018 20:59:07
Commento modificato il 23/09/2018 alle ore 06:39:24
A1200 total black + VampireV2 + Indivision MK3 + Netgear MA401 + Bifrost
"Will that thing never die?" Cit. Linus Torvalds
Post inviati: 224
Commento 105
zybex17
18 Settembre 2018 21:00:27
Citazione
Leggo un po' e noto che qui di comunità c'è ben poco ormai.
A quanto pare alcuni sapevano che il rivenditore dove si è servito Zybex non era proprio dei più onesti, sotto molti aspetti, ma nessuno a mai detto niente. Si sapeva che le Vampire, tutte o buona parte, hanno dei condensatori saldati a mano in modo un po' "spartano", ma nessuno dice niente.
Si scopre che con le Vampire, ma probabilmente non solo, potrebbero esserci problemi di stabilità perchè l'Amiga potrebbe aver bisogno di essere recappato, ma nessuno dice niente.
Una scheda che sembra portare l'Amiga sulla luna viene venduta ad un prezzo non sicuramente basso, ma non viene fornita nemmeno con la scatola, alcuni lo sanno ma non dicono niente.
Non era proprio questa la comunità Amiga che ricordavo.
E' stupendo poi che venga criticato uno che ha comprato una scheda nuova a 400 e passa euro, fornita addirittura senza scatola, manuali, ecc... E alcuni se la prendono con lui!!!
Datevi una regolata eh... passione ok, ma qui siamo quasi al delirio.
Grazie Mak, di cuore. Non ti nascondo che tutta sta storia mi ha dato una profonda amarezza, e che la cosa me la porto avanti ormai da giorni. In effetti forse ho sbagliato anche a raccogliere il richiamo di questo thread. Non mi é mai piaciuto discutere....comunque ringrazio tutti, CIP compreso, non solo per la solidarietà infatti, ma anche per chi in malo modo mi ha regalato il suo punto di vista, aiutandomi così a spostare un Po anche il mio. Bene così ragazzi, le comunity esistono anche per questo.
Il Webmaster
Post inviati: 4736
Commento 106
Mak73
18 Settembre 2018 21:01:00
Citazione
Ah si? É quali email avresti letto? Gli spezzoni tratti ad arte dalle ultime 2 email, così come sono state postate sul forum Apollo core? Sono sempre più tentato di postare gli screenshot di Outlook, così la facciamo finita.
Non metterli perchè mi vedrò costretto a eliminarli e prendere provvedimenti, non farti prende dalla rabbia, non ne vale veramente la pena.
Pace e bene a tutti.
Post inviati: 224
Commento 107
zybex17
18 Settembre 2018 21:04:15
Citazione
Citazione
Ah si? É quali email avresti letto? Gli spezzoni tratti ad arte dalle ultime 2 email, così come sono state postate sul forum Apollo core? Sono sempre più tentato di postare gli screenshot di Outlook, così la facciamo finita.
Non metterli perchè mi vedrò costretto a eliminarli e prendere provvedimenti, non farti prende dalla rabbia, non ne vale veramente la pena.
Hai perfettamente ragione MAK, e comunque non è rabbia...solo amarezza....
In ogni caso non lo farei mai, non è nelle mie corde. Magari ne parlerò in privato con Cgugl, se vuole.
Post inviati: 7750
Commento 108
DanyPPC
18 Settembre 2018 21:14:37
L'unica cosa comune di questo thread è che è stato richiamo per molti della comunità, anche per chi si era allontanato.
Sia chiaro che discutere fa bene, ci si confronta e ci si fa un'opinione comune.
Cgugl, so che l'obiettivo è sempre stato quello di fare in modo che io mi tenga questa scheda, e il punto che proprio non si vuol capire, É che non sono preoccupato per la garanzia. Colleziono e ci tengo alle mie cose! Una scheda con una bruciatura non la voglio e non l'avrei mai comprata se mi fosse stato detto prima. E penso che in molti, a fronte dell'esborso di 406 euro,
Non è il mio obiettivo. Ho detto a Igor di cambiartela subito.
Il mio pensiero è un altro.
La scheda funziona perfettamente e non avrà problemi.
Se te la cambia ti fa un favore perchè non è tenuto a sostituire una scheda funzionante, non è tenuto a cambiare una scheda venduta da altri... nel suo paese non esiste la garanzia.
Ti ha detto che ti avrebbe accontentato e tu hai continuato il flame... ti sembra intelligente quello che stai facendo?
Post inviati: 224
Commento 110
zybex17
18 Settembre 2018 21:29:28
Citazione
Citazione
Cgugl, so che l'obiettivo è sempre stato quello di fare in modo che io mi tenga questa scheda, e il punto che proprio non si vuol capire, É che non sono preoccupato per la garanzia. Colleziono e ci tengo alle mie cose! Una scheda con una bruciatura non la voglio e non l'avrei mai comprata se mi fosse stato detto prima. E penso che in molti, a fronte dell'esborso di 406 euro,
Non è il mio obiettivo. Ho detto a Igor di cambiartela subito.
Il mio pensiero è un altro.
La scheda funziona perfettamente e non avrà problemi.
Se te la cambia ti fa un favore perchè non è tenuto a sostituire una scheda funzionante, non è tenuto a cambiare una scheda venduta da altri... nel suo paese non esiste la garanzia.
Ti ha detto che ti avrebbe accontentato e tu hai continuato il flame... ti sembra intelligente quello che stai facendo?
Vedi, dire te la cambio, ma devi mandarmela con un pacco non tracciato (perché? Bho) in Bosnia, con su scritto "regalo: scheda video guasta, per parti di ricambio", poi aspetti che la ricevo, e quando arriva te ne mando un'altra, sempre con le medesime condizioni, per me equivale dirmi non te la cambio, lo capisci questo? Manda tu 406€ di scheda così....
Inoltre aggiungo che prima di bussare sul forum, mi sono rivolto senza successo ad Amedia.
In ultimo, se vendi verso l'Italia devi ottemperare alle leggi locali, quindi se vuoi vendere in Europa esiste sia il diritto di recesso, che la garanzia di 24 mesi. Poi se per Apollo team le leggi sono ad personam, magari devo informarmi io. E comunque non sto facendo nessun fame, ho solo raccontato quanto accaduto, a differenza di altri, senza montare nulla. Direi che il fame nei miei confronti l'ha fatto qualcun altro. Del resto ti avevo scritto in privato, lasciandoti anche il mio numero, perché mi faceva piacere conoscerti e parlarci per spiegarmi. Invece mi rispondi qua. Che ti devo dire, l'imperativo è difendere l'indifendibile. Resta il fatto che io ho pagato quanto dovuto, e mi tengo sta scheda bruciacchiata e senza scatola....si vede che sono masochista, che ti devo dire....
amig4be
Post inviati: 2934
Commento 111
amig4be
18 Settembre 2018 21:33:17
Citazione
Leggo un po' e noto che qui di comunità c'è ben poco ormai.
Datevi una regolata eh... passione ok, ma qui siamo quasi al delirio.
A me sembra di capire che si tratti della solita storia: parte della comunità tende a radicalizzarsi intorno a dell'hardware che ritiene (più o meno legittimamente e più o meno qualitativamente) un'evoluzione diretta e vicina di amiga, favorendo speculazioni talvolta eccessive su prodotti non perfetti e spesso mal confezionati. Difetti che vanno accettati per una sorta di bene superiore.
Al contrario chi predilige soluzioni molto più semplici ed economiche, persino gratuite, che da un punto di vista puramente quantitativo offrono i risultati migliori (vedi emulazione) critica ferocemente.
Sono due approcci diversi alla stessa passione - quella per amiga - che hanno dei momenti di attrito come questi.
Commento modificato il 18/09/2018 alle ore 21:35:32
Vedi, dire te la cambio, ma devi mandarmela con un pacco non tracciato (perché? Bho) in Bosnia, con su scritto "regalo: scheda video guasta, per parti di ricambio"
ti ho risposto in privato e, oltre a quello che ti ho detto li, ti ripeto che la garanzia su un prodotto che funziona non esiste, la garanzia fuori dall'europa non eiste.
Alimentare flame non credo che ti aiuti, poi fai come vuoi.
Post inviati: 224
Commento 113
zybex17
18 Settembre 2018 21:53:04
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Citazione
Vedi, dire te la cambio, ma devi mandarmela con un pacco non tracciato (perché? Bho) in Bosnia, con su scritto "regalo: scheda video guasta, per parti di ricambio"
ti ho risposto in privato e, oltre a quello che ti ho detto li, ti ripeto che la garanzia su un prodotto che funziona non esiste, la garanzia fuori dall'europa non eiste.
Alimentare flame non credo che ti aiuti, poi fai come vuoi.
Ancora con il flame? Scusami sai, ma dov'è che ho fatto flame? Guarda che sbagli persona. Ho solo raccontato quanto accaduto. Non ho insultato nessuno, ne inveito contro nessuno. Ho accettato di buon grado anche gli insulti di CIP perché rispetto il punto di vista di tutti. Siamo qui apposta per confrontarci e scambiarci i punti di vista. Che in Bosnia non esista la garanzia non lo discuto e non lo so. Francamente nemmeno mi interessa. In Europa c'è, e non si limita al solo "funziona". Potrei fare mille esempi pratici. Se vuoi vendere qui, devi tener conto di questo. Il diritto di recesso, fissato in 14gg dalla data di ricevimento, ad esempio, prescinde da tutto. Comunque guarda, fatti mandare le email dall'inizio, così vedrai toni e modi in cui mi sono rivolto, e come mi è stato risposto. Possiamo star qui a dibattere fino a domani, capisco il tuo punto di vista perché fai parte del "team". Mi spiace che tu non capisca il mio. Sarebbe stato utile avere una mano.
******** MODIFICO E RETTIFICO*********
leggo ora il tuo MP, e benché non sia d'accordo, é una risposta serena, aperta e sensata di cui ti ringrazio. Lo dico apertamente perché é giusto é doveroso farlo. Sono felice di apprendere che sei su un piano diverso. W l'italia.
Commento modificato il 18/09/2018 alle ore 21:57:44
Il Webmaster
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Commento 114
Mak73
18 Settembre 2018 21:54:50
Citazione
A me sembra di capire che si tratti della solita storia: parte della comunità tende a radicalizzarsi intorno a dell'hardware che ritiene (più o meno legittimamente e più o meno qualitativamente) un'evoluzione diretta e vicina di amiga, favorendo speculazioni talvolta eccessive su prodotti non perfetti e spesso mal confezionati. Difetti che vanno accettati per una sorta di bene superiore.
Al contrario chi predilige soluzioni molto più semplici ed economiche, persino gratuite, che da un punto di vista puramente quantitativo offrono i risultati migliori (vedi emulazione) critica ferocemente.
Sono due approcci diversi alla stessa passione - quella per amiga - che hanno dei momenti di attrito come questi.
Corretta la tua analisi, però arrivare a offendere uno che ha speso un bel po' di soldi e si ritrova con un prodotto in certe condizioni, senza che ne fosse messo a conoscenza prima, mi pare fuori dal mondo. Sentirti dire che dove risiede il produttore la garanzia non esiste nemmeno, è assurdo, se vendo in Italia devo rispettare le sue leggi, eppure passa così come se fosse normale. Un tipo pubblica cose mie personali su un forum pubblico e la cosa passa come normale anche quella, cioè non è più passione... non so.
Pace e bene a tutti.
cgugl
Post inviati: 2042
Commento 115
cgugl
18 Settembre 2018 22:08:44
Citazione
Corretta la tua analisi, però arrivare a offendere uno che ha speso un bel po' di soldi e si ritrova con un prodotto in certe condizioni, senza che ne fosse messo a conoscenza prima, mi pare fuori dal mondo. Sentirti dire che dove risiede il produttore la garanzia non esiste nemmeno, è assurdo, se vendo in Italia devo rispettare le sue leggi, eppure passa così come se fosse normale. Un tipo pubblica cose mie personali su un forum pubblico e la cosa passa come normale anche quella, cioè non è più passione... non so.
mak73 so che non sarei dovuto tornare, vuol dire che andrò via presto.
Ripeto che la garanzia è per i prodotti che non funzionano.
Zybex17 deve parlare con amedia, la quale sa che il prodotto funziona e non lo vuole cambiare.
Igor se ne era fatto carico e proprio per i flame accesi ovunque si è indispettito.
Ho spiegato in privato a Daniele quale è il problema della spedizione.
Continuate ad alimentare il flame, non potrà che fare bene alla causa .
Statevi bene.
Commento modificato il 18/09/2018 alle ore 22:09:27
IMHO, ragiono in modo distaccato, ma pratico; se un distributore/rivenditore mi vende un componente hardware con un qualsivoglia difetto, chiedo la sostituzione del medesimo.
Se non lo fa, chiedo la nota di credito; che può essere una restituzione dell' importo (escluse le spese di spedizione), oppure un equivalente in credito da spendere in prossimi acquisti (la decisione in tal senso spetta all' acquirente, non al venditore).
Eventuali controversie con il produttore del prodotto, non hanno alcuna valenza; spetterà infatti solo al distributore/rivenditore eventualmente "rivalersi" con il produttore medesimo (non spetta all' acquirente).
Mah... vero fino ad un certo punto, cioè se la scheda è fornita dal produttore con saldature rifatte, senza scatola, diventa un po' dura stabilire di chi è la colpa no?
Può sembrare una banalità ma la scatola non è proprio una cosa da niente, garantisce l'integrità del contenuto e quindi la validità della garanzia, diversamente non hai la più pallida idea di cosa ti può arrivare.
Cioè che il produttore fornisca il suo prodotto senza scatola, è come darlo senza garanzia, specie se passa attraverso un rivenditore.
Cioè se compri un telefonino e te lo danno in mano così, senza scatola ne niente che pensi?
La colpa è comunque del distributore/rivenditore che sta vendendo materiale non conforme; infatti esso non sta vendendo il prodotto indicando eventuali difetti realizzativi.
Se fosse stato così l' acquirente non avrebbe comprato il prodotto.
L' acquirente @zybex17 IMHO ha ragione da vendere, ma non deve perdere tempo in battibecchi inutili/sterili, deve farsi sostituire la scheda dallo store francese, se hanno prodotto analogo conforme in sostituzione, viceversa se non lo hanno devono fargli una nota di credito restituiendogli l' intero importo (e ricevendo indietro la scheda), oppure se l' acquirente preferisce un credito di tale importo da spendere con questo store (la scelta in tal senso è dell' acquirente, non del venditore).
Sono un grande estimatore delle schede Vampire e di chi le ha realizzate (Igor in primis); in questo caso ha ragine @zybex17
Se dovessi un gg acquistare una Vampire da uno store amiga, chiderò che prima venga visionata e risulti perfetta (eventualmente chiederò anche immagini fronte e retro in alta risoluzione della scheda prima di acquistarla, come si fa abitualmente es. in amibay e simili), avute garanzie in tal senso, la acquisterò.
Logicamente se l' importo è significativo richiederò la presenza di imballo originale.
Infine, metto nella mia black list lo store francese
Commento modificato il 18/09/2018 alle ore 22:17:00
forse magari igor doveva spiegarti meglio la situazione per il discorso della spedizione, cmq avendo già cambiato alcune schede fatte in malo modo da kipper, non vedo perchè non fidarti
Fai bene a mettere in black list Amedia, perché alla fin fine tutto il casino l'ha combinato lui, non certo Igor né Daniele a cui do ragione, però come altri hanno già detto la questione va risolta con il distributore, che alla fine sembra si sia fatto vivo.
Certo Amedia non ci ha fatto una bella figura e dubito che in futuro qualcuno di questo acquisterà presso di lui.
zybex spero che tu riesca a risolvere la tua diatriba positivamente con Amedia: la Vampire è una grande scheda, installala, usala e vedrai che non te ne pentirai
amiwell79
Post inviati: 12247
Commento 119
amiwell79
18 Settembre 2018 22:43:04
a parte amedia, ci sono state delle incomprensioni con igor penso il quale ha dei problemi con le leggi del suo paese e magari si è infastidito sul fatto di non avergli dato fiducia
mak73 so che non sarei dovuto tornare, vuol dire che andrò via presto.
Ripeto che la garanzia è per i prodotti che non funzionano.
Zybex17 deve parlare con amedia, la quale sa che il prodotto funziona e non lo vuole cambiare.
Igor se ne era fatto carico e proprio per i flame accesi ovunque si è indispettito.
Ho spiegato in privato a Daniele quale è il problema della spedizione.
Continuate ad alimentare il flame, non potrà che fare bene alla causa .
Statevi bene.
Mah... hai fatto tutto tu, non ti ho mica mai bannato io, difatti sei tornato senza problemi.
Tu stesso in questo 3D hai detto che Igor fornisce le schede al rivenditore francese senza scatola, quindi mi chiedo come fa a garantire per ciò che produce visto che poi passa bellamente in mani di altri, cioè ne va anche della sua serietà no?
Se la scheda ha delle imperfezioni, questo deve essere fatto presente prima dell'acquisto, tra persone oneste questo dovrebbe valere anche sull'usato, oltremodo sul nuovo no?
La scheda funzionerà anche, ma il venditore a taciuto certi particolari che potevano indurre il compratore a rinunciare, a casa mia si chiama truffa.
Riguardo ad Igor, se le schede hanno queste imperfezioni evidenti, basta semplicemente mettere delle foto sul sito e precisare che le schede sono così, si spiega il perchè, e si chiarisce che questo non inficia il funzionamento e nemmeno la garanzia. Solo un po' di chiarezza e tutto è risolto, quattro foto, quattro righe e ci si toglie ogni paura.
Se per te tutto è normale, lasciati dire che sei piuttosto di parte, cosa che intacca la tua serietà e obbiettività, secondo me.