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09 Aprile 2018 Postato da: sampedenawa Riparazione video A1200

Ciao a tutti, sto cercando di riparare un A1200 e volevo chiedere supporto e consigli a qualcuno più esperto. I dettagli del paziente (A1200 Rev 1A): - In generale funziona, fa il boot, legge i floppy, i programmi girano MA: - L'uscita video (QUALUNQUE uscita video, sia la RGB che la videocomposita, che la modulata RF) è praticamente una schermata nera con delle "ombre" appena percettibili che sono poi la schermata visualizzata in quel momento ->Continua<-

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Pagine: -1- [2] -3- Post inviati: 771 Commento 21 sampedenawa 18 Maggio 2018    16:58:26 Come le hai fatte le operazioni di dissaldatura del vecchio e saldatura del nuovo ? Per intenderci: ho una certa esperienza di saldatura smd, ma fare danni è un attimo... Dispongo sia della stazione saldante a stilo, che della stazione ad aria calda; pensavo però di usare la prima per dissaldare (solita tecnica: flussante+aggiungo stagno a "cordonare" i pin, poi riscaldo con la punta piatta fino a quando il chip si stacca, quindi pulisco). Stesso discorso a saldare: non vorrei rischiare con l'aria calda visto i componenti che ci stanno intorno e sotto, pensavo di fare saldatura a stilo a "strascico". Purtroppo non ho sottomano zoccoli smd, mannaggia.. la tua è una ottima idea. Citazione Ne ho appena sostituito uno anch'io su un 1200 arrivato dalla cina e funziona benissimo. Non essendo certo dei ricambi di provenienza cina, a volte non funzionano, ho provveduto a saldare uno zoccolo per sicurezza. Commento modificato il 18/05/2018 alle ore 16:59:49 Post inviati: 4134 Commento 22 Mck 18 Maggio 2018    17:23:35 Per dissaldarlo utilizzo un'apposita piastra preriscaldata a 140° sul lato opposto per evitare shock al PCB sul lato dell'integrato aria calda e flussante. Serve però l'apposito ugello per indirizzare l'aria solo sui pin saldati (costo da € 5 a € 20). Per la saldatura dello zoccolo di plastica ho utilizzato lo stilo e il flussante per aiutare la saldatura. Attenzione se scaldi troppo il circuito stampato si staccano le piste di rame. Il tutto utilizzando stazioni con controllo della temperatura. Commento modificato il 18/05/2018 alle ore 17:24:50 I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 771 Commento 23 sampedenawa 18 Maggio 2018    17:35:57 Citazione Per dissaldarlo utilizzo un'apposita piastra preriscaldata a 140° sul lato opposto per evitare shock al PCB sul lato dell'integrato aria calda e flussante. Serve però l'apposito ugello per indirizzare l'aria solo sui pin saldati (costo da € 5 a € 20). Sì. l'ugello ce l'ho. Mi manca la piastra preriscaldata; grazie per la dritta, vedrò se posso arrangiarmi in qualche modo a sopperire. Citazione Per la saldatura dello zoccolo di plastica ho utilizzato lo stilo e il flussante per aiutare la saldatura. Attenzione se scaldi troppo il circuito stampato si staccano le piste di rame. Il tutto utilizzando stazioni con controllo della temperatura. Assolutamente, certo. Di solito sto sui 120 gradi e per ora danni non ne ho ancora fatti Grazie mille ! Post inviati: 4134 Commento 24 Mck 18 Maggio 2018    17:53:37 120° dove? Per poter fondere lo stagno si deve arrivare sui 300° circa. Senza piastra scalda lievemente la parte sottostante con aria calda poi la giri e dissalda l'integrato. Fai attenzione quando riscaldi il PCB se è umido rischi che scoppi. La piastra riscaldante che utilizzo io è fatta apposta per scaldare molto lentamente il PCB e fare asciugare eventuali tracce di umidità ed evitare la laminazione del circuito stampato. I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 771 Commento 25 sampedenawa 18 Maggio 2018    19:32:08 Scusa, volevo scrivere 420 gradi, mi è scappato l'1 ! Ho provato anche ad usare temperature inferiori (350...) ma mi trovavo peggio, perchè lo stagno non fondeva subito ed alla fine risultava che scaldavo di più l'integrato rispetto ad usare la temperatura più alta. Citazione 120° dove? Per poter fondere lo stagno si deve arrivare sui 300° circa. Senza piastra scalda lievemente la parte sottostante con aria calda poi la giri e dissalda l'integrato. Fai attenzione quando riscaldi il PCB se è umido rischi che scoppi. La piastra riscaldante che utilizzo io è fatta apposta per scaldare molto lentamente il PCB e fare asciugare eventuali tracce di umidità ed evitare la laminazione del circuito stampato. Post inviati: 2107 Commento 26 alessandrobilbao 18 Maggio 2018    21:04:44 Usa tranquillamente solo l’aria calda, una scaldatina dal lato opposto, un bel po di flussante nei piedini dell’integrato e lo dissaldi e risaldi benissimo. Io l’ho fatto giusto pochi mesi fa. Sono integrati molto grosso, l’elettronica non é raffinatissima. A1200 con un po di roba e A2000 ma tutto inaction... cpiace64 Post inviati: 4688 Commento 27 cpiace64 18 Maggio 2018    23:19:03 per il Dac io uso 2 saldatori Post inviati: 771 Commento 28 sampedenawa 19 Maggio 2018    09:46:31 Citazione Usa tranquillamente solo l’aria calda, una scaldatina dal lato opposto, un bel po di flussante nei piedini dell’integrato e lo dissaldi e risaldi benissimo. Io l’ho fatto giusto pochi mesi fa. Sono integrati molto grosso, l’elettronica non é raffinatissima. Pensavo anche a questa soluzione, in effetti. Vedo che ognuno ha la sua tecnica personale preferita, del resto quello che conta è il risultato! Citazione per il Dac io uso 2 saldatori Cioè ? Scaldi contemporaneamente due lati per volta ? Commento modificato il 19/05/2018 alle ore 09:48:33 Post inviati: 4134 Commento 29 Mck 19 Maggio 2018    10:39:12 Usando 2 saldatori riempi tutti i pin di stagno? Con l'aria calda non serve aggiungere stagno. I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 1588 Commento 30 majinga 19 Maggio 2018    12:13:15 per lavori tipo questo è utile la chip quick: http://it.farnell.com/chip-quik/smd1/removal-kit-s md/dp/1850214 E' una particolare lega che rimane in fusione per lungo tempo e a basse temperature, ed è utile per rimuovere componenti smd senza avere attrezzature particolari. Non è economicissima, quindi se capita spesso di fare lavori di questo tipo conviene attrezzarsi. Piastre di preriscaldo senza troppe pretese e abbastanza economiche se ne trovano. Certo tutto dipende dal tipo di lavoro e dalla grandezza della scheda da preriscaldare. Commento modificato il 19/05/2018 alle ore 12:18:37 cpiace64 Post inviati: 4688 Commento 31 cpiace64 19 Maggio 2018    13:01:48 Citazione Usando 2 saldatori riempi tutti i pin di stagno? Con l'aria calda non serve aggiungere stagno. esattamente Post inviati: 4134 Commento 32 Mck 19 Maggio 2018    15:27:40 majinga ho visto il prodotto del tuo link e vedo che si tratta di flussante, ho sempre consigliato l'utilizzo nei miei post precedenti. I MIEI AMIGA 4000T OS 3.9 PPC/68060 + CyberVisio 64/3D + HD 20g + DVD - 4000D in Tower OS 3.9 PPC/68060 Ram 128M + ram scheda 2+16M + zip 100M + Ide HD 40G + usb Deneb + V-Lab + Toccata + Mediator con: Woodoo 3 + Scheda rete + Impact Vision 24 - 4000D OS 3.9 68060 ram 32m + ram scheda 2+16M + HD 20g + zip 100 ide + DVD + V-lab + Seriale veloce + Scheda video EGS- 3000T OS 3.9 PPC/68060 128M + HD scsi 10G + Usb Deneb + CD sCSI + mediator con: scheda rete + controllo SCSI Adaptec + scheda audio + Voodoo 5 - 3000 OS 3.1 68040 + emulatore pc 286 - 2000 processore 68030 + genlock + espansione ram + emulatore pc 8080 - 1200 Tower OS 3.9 PPC/68060 + HD 20G + Mediator con: scheda rete - 1200 OS 3.1 68060 + HD 20G + Scheda rete pcmcia - 1000 espansione Ram 4M - 600 con espansione ram + HD5G - 500 Plus con espansione ram - 500 con espansione ram - CDTV - CD32 CLONI AMIGA Sam440ep-Flex OS 4.1 - EFIKA MorphOS 2.6 Post inviati: 1588 Commento 33 majinga 19 Maggio 2018    15:40:19 Non è solo flussante. Il kit comprende una lega che sembra stagno per saldatura, ma è fatta in modo da fondere a temperature molto basse. Inoltre rimane fusa per molto tempo. Se si usa per dissaldare permette di creare un cordolo di "stagno" fuso tra i pin senza dover esagerare con la temperatura e senza i problemi di tempo dovuti al raffreddamento che si hanno con lo stagno "normale". EDIT: Ecco qualche video dimostrativo: https://youtu.be/FTQqjggeklo https://youtu.be/UmD7F0--7Lc Commento modificato il 19/05/2018 alle ore 15:45:35 Post inviati: 771 Commento 34 sampedenawa 19 Maggio 2018    20:26:59 Operazione completata: alla fine ho dissaldato con l'aria calda, e risaldato con aria calda + ripasso con saldatore per sicurezza. I colori ora decisamente ci sono, ma ho ancora una perplessità: come si vede nelle immagini qui sotto, c'è un pò di "banding" verticale sui colori pieni, che con gli altri A1200 che ho non è presente (questa riparata perà è una 1A, le altre sono 1.D, qualcuno sa se la 1A ha questa caratteristica ?) L'uscita modulata non presenta l'effetto (anche se fa veramente schifo a quella risoluzione .....) Può esserci ancora qualche problema o è "giusto" così ? Commento modificato il 19/05/2018 alle ore 20:32:22 Post inviati: 7750 Commento 35 DanyPPC 19 Maggio 2018    20:38:12 La 1A che ho io è perfetta come le altre come uscita video, mai notato differenze a livello di output tra le varie revisioni di schede madri A1200, mai ! A1200T OS3.9 BB4 PPC 240/060/256MB/BVision/IndivisionAGA MK2cr/BMon Switch/HD 80GB/DVD-RW/Drive 1,76Mb/Honey Bee CD32 Pad A1200 OS3.9 BB4 ACA030/42/128MB/CF8GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS3.1.4 030/50/64MB/CF16GB/PCMCIA 4GB/PSX Adapter A1200 OS 3.1 2MB A600 OS2.0 2MB/Gotek/Sega Pad Post inviati: 771 Commento 36 sampedenawa 19 Maggio 2018    20:45:20 Citazione La 1A che ho io è perfetta come le altre come uscita video, mai notato differenze a livello di output tra le varie revisioni di schede madri A1200, mai ! Lo supponevo .... per questo che te la compero Post inviati: 771 Commento 37 sampedenawa 20 Maggio 2018    11:50:06 Piccolo aggiornamento: collegando la RGB sullo scart del monitor TV (lo stesso del post sopra, ma usando appunto RGB->Scart invece che il modulato), la schermata è perfetta. Veramente curioso perchè, come detto, altri A1200 non provocano questo effetto se visualizzati sul monitor Dell. Boh, a questo punto aspetto di provare il rev 1A di DanyPPC per vedere se si comporta allo stesso modo oppure qualcosa ci sfugge Qui in effetti riportano lo stesso problema, e dicono che potrebbe essere l'interferenza fra il pixel sampling clock del monitor e quello dell'uscita amiga http://eab.abime.net/showthread.php?t=74351 Rimane il mistero del perchè altri AMiga non hanno lo stesso problema (almeno uno con lo stesso DAC ce l'ho) Commento modificato il 20/05/2018 alle ore 11:58:37 Post inviati: 1588 Commento 38 majinga 20 Maggio 2018    12:34:49 A me era capitato un A600 con un difetto sul composito, ma non sull'RGB. Gira e ti rigira alla fine il problema era uno dei condensatori SMD sotto la scheda. Ad occhio quasi non si notava, ma su uno dei due lati lo stagno praticamente non c'era. Semplicemente il terminale del condensatore era appoggiato sulla piazzola e faceva contatto. Dopo aver rifatto la saldatura è tornato tutto a posto. E' una cosa semplice, ma vale la penda darci un occhiata. Post inviati: 771 Commento 39 sampedenawa 21 Maggio 2018    14:14:17 D'oh, alla fine sembra che sia "colpa" del convertitore SCART->RGB di mamma Commodore ... http://forum.classicamiga.com/forum/showthread.php /4792-Dell-U2410-on-the-Amiga/page4 Sta cosa mi sta facendo impazzire (perchè non trovo una spiegazione convincente).. ho persino misurato i livelli dello RGB analogico, e pure quelli sono perfettamente corrispondenti a quel che dice il DS del DAC; i SYNC sono tutti perfetti, il clock ha la frequenza giusta ..... mah Sono sempre più curioso di mettere le mani sulla Rev1A in arrivo da DanyPPC, per vedere se il fenomeno si presenta oppure no. A rigor di logica dovrebbe presentarsi ... forse .... Commento modificato il 21/05/2018 alle ore 14:14:44 Post inviati: 771 Commento 40 sampedenawa 24 Maggio 2018    19:52:26 Update della vicenda: è arrivato l'A1200 acquistato da DanyPPC, subito testao, e il risultato è questo (scusate la foto pessima, la ho fatta di corsa) ovvero, si vedono le stesse bande verticali del 1200/1A che ho riparato. La conclusione ovvia è che la serie 1A ha una perculiarità nei timing video che in qualche maniera genera interferenza con il pixelclock/scaler dei monitor Dell (almeno di quelli della serie del mio). Curioso. Nel weekend come dicevo, proverò a costruire un nuovo RGB->VGA con logiche TTL diverse da quelle del convertitore originale Commodore, tentando di variare leggermente i ritardi sui segnali di sync, per vedere se l'effetto scompare. Pagine: -1- [2] -3-

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