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10 Febbraio 2018 Postato da: Mak73
Amigapage
Ho deciso di fare un po' di chiarezza...

Alcuni di voi mi scrivono in privato lamentendosi l'uno dell'altro, solo perchè non siete in grado di darvi una regolata da soli.
Siccome mi sto rompendo un po' tengo a precisare che se mi rompo le scatole io il sito va offline in un secondo e per sempre.

Io ci guadagno in tempo libero e in soldi, visto che pago tutto io.

A me di Amiga non frega niente, quindi mi chiedo perchè oltre a perdere tempo e soldi con questo sito devo perderne anche altro a cercare di farvi andare daccordo? Chi me lo fa fare?
Commenti: 71  Aggiungi - Pagine: 1-2-3-4


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amig4be

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Commento 41
amig4be 12 Febbraio 2018    23:55:08
Beh, ma è fisiologico che a quasi un quarto di secolo dalla fine della Commodore, qualcuno non provi più alcun interesse per della tecnologia hardware e software tanto vetusta. Ciò, indipendentemente da quanto questo qualcuno abbia adorato Amiga in passato. Non c'è nulla di triste. La tristezza, o malinconia, è tutta per un'era e un'età perduta. Non per dei pezzi di plastica e di silicio. In questo scenario, è anche fisiologico che l'ultimo vero sito Amiga italiano chiuda per sempre i battenti. In tal caso, chiunque voglia continuare a discutere della propria passione per il retrocomputer, come già detto in precedenza troverà un fottìo di piattaforme social a disposizione.

Commento modificato il 13/02/2018 alle ore 00:02:44


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Commento 42
DanyPPC 13 Febbraio 2018    08:37:28
A me sembra invece che gli utenti in questi ultimi anni siano aumentati, complice la passione per il retro-computing. Chiaramente a questi nuovi utente occorre insegnare molte cose ed aiutarli a comprendere il fascino di AmigaOS. E quale posto migliore di un forum come AmigaPage dove tanti utenti competenti mettono il proprio tempo e conoscenze a disposizione dei nuovi arrivati.
Non c'è niente di male, la maggior parte dei vecchi utenti è avanti con gli anni, ma sempre felice di parlare il "verbo" Amiga.

Fin tanto che ci sarà interesse ed un mercato di nicchia si continuerà a parlare di Amiga sempre.

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Commento 43
amig4be 13 Febbraio 2018    09:19:56
Si, ma il proprietario di questo sito ha detto abbastanza chiaramente che a lui non frega più niente (e lo capisco, a me ad esempio interessa solo il valore storico e culturale di Amiga. Ma di usarla manco a parlarne... 5 minuti di emulazione al massimo). Non è questione di nuovi moderatori, non è questione di denaro. In pratica amigapage sta arrivando al capolinea, anche e soprattutto per l'abitudine malsana di nuovi e vecchi utenti di flammare su questioni che fondamentalmente sono ridicole, specie essendo noi tutti uomini di mezza età. Forse qualcuno ha la memoria corta, ma qui ci sono stati dei litigi a dir poco sconcertanti... devo recuperare dei link? Credo che il volemose bene e i mea culpa siano poco credibili. Alla prima occasione si scatenerà nuovamente qualche assurdo flame, e a quel punto se la spina venisse staccata, sarà solo un'ovvia e sacrosanta conseguenza.

Commento modificato il 13/02/2018 alle ore 09:28:08


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Commento 44
Oge 13 Febbraio 2018    10:04:15
A me dalle parole di amig4be traspare un “e chiudi pure, tanto..” che vedo come poco costruttivo e piuttosto noncurante dei tanti utenti che in AmigaPage vedono una risorsa importante per la scena Commodore Italiana.

Io, di questo fottio di piattaforme social a disposizione, non ne vedo. E credo che i gruppi e le pagine su Facebook siano di quanto più svilente possibile per un argomento come quello del RetroComputing: i post finiscono nell'oblio dopo qualche giorno e le informazioni tecniche non sono ricercabili come invece lo potrebbero essere in un forum vero e proprio.

La fruizione usa e getta di un social network si addice pochissimo allo spirito di condivisione e di preservazione che invece anima un forum come questo.

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Commento 45 in risposta al 44 di Oge
alessandrobilbao 13 Febbraio 2018    10:30:25
Citazione

A me dalle parole di amig4be traspare un “e chiudi pure, tanto..” che vedo come poco costruttivo e piuttosto noncurante dei tanti utenti che in AmigaPage vedono una risorsa importante per la scena Commodore Italiana.

Io, di questo fottio di piattaforme social a disposizione, non ne vedo. E credo che i gruppi e le pagine su Facebook siano di quanto più svilente possibile per un argomento come quello del RetroComputing: i post finiscono nell'oblio dopo qualche giorno e le informazioni tecniche non sono ricercabili come invece lo potrebbero essere in un forum vero e proprio.

La fruizione usa e getta di un social network si addice pochissimo allo spirito di condivisione e di preservazione che invece anima un forum come questo.



BRAVO! 5 Minuti di applausi

Avanti, chi si vuole candidare a moderatore? quanti ne servono secondo voi?

Alecos

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Commento 46
Alecos 13 Febbraio 2018    11:00:53
Marco le donazioni tramite Paypal sono semplicissime da integrare. Suppongo tu abbia un conto Paypal... l'utente dona, tu ricevi il denaro sul tuo conto e amen. Non ci sono implicazioni legali. Il pagamento per beni e servizi è un'altra faccenda è ha implicazioni legali le donazioni invece no...

Quando realizzerai quanto è facile mi ringrazierai... Secondo me è inutile che fai la ramanzina e dopo una settimana i buoni propositi degli utenti se ne vanno come sono venuti.

https://www.investireoggi.it/fisco/donazione-denar o-tassate-le-somme-ricevute/

Ciao.

Commento modificato il 13/02/2018 alle ore 11:26:23


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E' umano amare, ed è ancor più umano il perdonare.

(Plauto)

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Commento 47
DanyPPC 13 Febbraio 2018    11:40:17
Ognuno esprime il proprio pensiero, rispetto quello di Amig4be.
Questo chiaramente è un ultimatum, ma da qualche giorno come moderatore vi assicuro che non tollero e non tollererò più alcun tipo di flame, e mi auguro di non dover allontanare nessuno dal forum.
Già mi spiace che qualcuno se ne sia andato per quanto accaduto. In fin dei conti il tempo che trascorriamo su queste pagine serve anche a instaurare delle belle amicizie.
E cosa c'è di più bello in un'amicizia il poter condividere la propria passione ? Il tutto con il massimo rispetto.
Signori, abbiamo il più grande dono che ci possa essere stato fatto, la vita. Viviamola intensamente da vera comunità sempre disponibile ad aiutarsi ed a crescere culturalmente.
Ai tempi dei miei genitori c'era molta fame, ma tanta, tanta umiltà. La gente si aiutava complice una spiacevole situazione di guerra.
Non perdiamo anche i valori più grandi che ci contraddistinguono come essere umani.

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Commento 48 in risposta al 44 di Oge
amig4be 13 Febbraio 2018    12:28:09
Citazione

A me dalle parole di amig4be traspare un “e chiudi pure, tanto..”


No, ti spiego meglio e per l'ultima volta il mio punto di vista.
L'Admin ha espresso un concetto molto semplice: la prossima volta che succede (quello che sapete) chiudo amigapage.
Siccome conosco la coerenza dell'Admin, ma conosco molto bene anche le dinamiche di questo forum, sono arrivato rapidamente alla conclusione che in pratica è già finita, possiamo salutarci fin da ora
Infatti nel mio primo messaggio ho detto che, fossi in lui, chiuderei il forum subito e permanentemente, ciò senza neanche dover aspettare la tempesta perfetta (magari con liti allucinanti come quelle accadute in passato).
Tuttavia, esistendo persone che desiderano continuare ad avere notizia di quell'emulatore o di quella scheda, queste potranno BENISSIMO rivolgersi agli ottimi gruppi e pagine social esistenti, o in alternativa crearsi il proprio forum e sito di news se ne sono capaci.
Questo è quanto.

Commento modificato il 13/02/2018 alle ore 12:29:13


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Commento 49
Mak73 13 Febbraio 2018    12:55:59
@Alecos
Informati bene, non esiste che in Italia ci sia qualcosa di non tassato.

http://www.giorgiotave.it/forum/fisco-per-le-profe ssioni-web/7022-donazione-per-supportare-un-sito-w eb.html

Riguardo alla chiusura del sito, io volevo solo chiarire bene la situazione, perché qualcuno qui dà tutto per scontato, ma non è così. Ora se tutti insieme vi rendete conto che non siete più bambini, che avete raggiunto l'età della ragione, allora tutti insieme si può continuare, sempre tenendo ben presente cosa ho detto.

Pace e bene a tutti.

cpiace64

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Commento 50
cpiace64 13 Febbraio 2018    12:59:06
Leggere questo thread mi mette tristezza, é il mio forum di riferimento, qui ho imparato moltissimo sui workbench, sui software e tante altre cose amighevoli.

Non ho più parole.

Voglio la pace nel mondo, un'unica nazione, nessun confine, un'unica lingua e nessuna religione.

ILoveCommodore

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Commento 51
Albe75 13 Febbraio 2018    13:33:07
Io ho ripreso ad usare Amiga quattro anni fa quando ho trovato questa comunità di amighisti molto ben preparata. Con il tempo ho fatto sincere amicizie da cui ho imparato e continuo ad imparare su Workbench ed Amiga. Avevo messo via tutti i miei vecchi Amiga, ed ora sono nuovamente rimessi a lucido e se ne sono aggiunti ben altri quattro..spero vivamente di possa continuare bene tutti insieme, come sempre..e un grazie a Mak che ci sta dando questa opportunità.

Commento modificato il 13/02/2018 alle ore 13:36:45


 ***I MIEI COMPUTER COMMODORE***

Commodore VIC-20 (ripristinato) - Commodore 16 con datassette I53I, joystick I35I - Commodore 16 con datassette I53I - Commodore 64 'biscottone' con Datassette I530 (ripristinato) - Commodore 64c con Datassette I530, lettore Floppy I54I-II, stampante Commodore I550c, adattatore telematico - Commodore 64c con datassette marca Savage, lettore Floppy I54I-II - Amiga 5oo rev.6a (senza espansione) con modulatore TV A520 - Amiga 5oo rev.6a con drive 3"1/2 ed espansione A501 da 512Kb (assemblato) - scheda madre Amiga 5oo rev.5 (in test) - Amiga 5oo rev.6a con drive Gotek (work in progress) - Olivetti M10 computer portatile (riparato) - Olivetti M10 computer portatile (altro esemplare ritrovato in vecchio mobile d'ufficio,da riparare)

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Commento 52 in risposta al 48 di amig4be
alessandrobilbao 13 Febbraio 2018    13:41:57
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Citazione

A me dalle parole di amig4be traspare un “e chiudi pure, tanto..”


No, ti spiego meglio e per l'ultima volta il mio punto di vista.
L'Admin ha espresso un concetto molto semplice: la prossima volta che succede (quello che sapete) chiudo amigapage.
Siccome conosco la coerenza dell'Admin, ma conosco molto bene anche le dinamiche di questo forum, sono arrivato rapidamente alla conclusione che in pratica è già finita, possiamo salutarci fin da ora
Infatti nel mio primo messaggio ho detto che, fossi in lui, chiuderei il forum subito e permanentemente, ciò senza neanche dover aspettare la tempesta perfetta (magari con liti allucinanti come quelle accadute in passato).
Tuttavia, esistendo persone che desiderano continuare ad avere notizia di quell'emulatore o di quella scheda, queste potranno BENISSIMO rivolgersi agli ottimi gruppi e pagine social esistenti, o in alternativa crearsi il proprio forum e sito di news se ne sono capaci.
Questo è quanto.




Mi verrebbe voglia di risponderti in maniera “come non si può” invece ti diró che secondo me uscirne si puó, levando un po di responsabilitá a Mak73. Detto questo, se chiudi qua, ti butti nella piattaforma social dove tutto é veloce, tutte le informazioni passano e vanno via l’unica cosa che ha in comune questo sito con i gruppi su facebook é che si consultano da apparati elettronici. Fare un’altro sito é possibile ma un lavorone pazzesco migrare tutto li, a che pro poi? Impegno per impegno tanto vale istituire piu moderatori. É pou semplice e piu veloce. Se poi la gestione “tecnica” per mak é cosi onerosa in termine di tempo facciamo queste donazioni cosi da dargli un’altro motivo di soddisfazione.

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Commento 53
Oge 13 Febbraio 2018    14:13:37
Migrare il database, poi, oltre che tecnicamente difficile sarebbe pure dispersivo: si perderebbero posizione e prestigio che attualmente il forum possiede. Vedasi Ready64 che, purtroppo, da quando ha cambiato URL e piattaforma phpBB ha perso molta utenza. Ribadisco il purtroppo in quanto è l'unico forum valido sul C64 in Italia ed il sito va ancora forte come preservazione e nuove notizie.

Magari se c'è qualcuno che vuole proporsi come moderatore (io sinceramente non mi sento all'altezza di ricoprire questo ruolo) può mandare un messaggio a DanyPPC e Mak73 per proporsi e così alleggerire i loro compiti.

Commento modificato il 13/02/2018 alle ore 14:18:21

Alecos

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Commento 54 in risposta al 49 di Mak73
Alecos 13 Febbraio 2018    15:47:30
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@Alecos
Informati bene, non esiste che in Italia ci sia qualcosa di non tassato.

http://www.giorgiotave.it/forum/fisco-per-le-profe ssioni-web/7022-donazione-per-supportare-un-sito-w eb.html

Riguardo alla chiusura del sito, io volevo solo chiarire bene la situazione, perché qualcuno qui dà tutto per scontato, ma non è così. Ora se tutti insieme vi rendete conto che non siete più bambini, che avete raggiunto l'età della ragione, allora tutti insieme si può continuare, sempre tenendo ben presente cosa ho detto.



Se sei una persona fisica e non un'associazione non hai bisogno di dichiarare alcunché purché non superi una certa soglia... se la superi la devi dichiarare. Mi sono informato nel 2007 direttamente con lo staff di PayPal...

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Commento 55
Gabriele 13 Febbraio 2018    15:59:46
Questa mattina Alessandro (Alecos) mi ha linkato su whatsapp un suo intervento in questa discussione. L'ho letta tutta e desidero dire la mia.

Parto proprio da Alessandro, a cui chiedo maggior senso di responsabilita' nel dare le notizie. Non e' che in caso di accertamento fiscale puoi dire "l'ho letto su Internet". Prima di scrivere a un lavoratore dipendente (e a chi altro qui legge) che mettere un pulsante per le donazioni "e' facilissimo", sarebbe meglio dirgli di valutare la cosa con il CAF presso cui fa la dichiarazione dei redditi. Non solo. Accettare donazioni cambia tutta la prospettiva. Non e' piu' un sito fatto per il piacere di Dare, perche' si inizia a pensare a quanto si ricevera', se cio' che si sta facendo piace, e magari ci si rovina il fegato se la maggior parte degli utenti non dona. Poi bisogna organizzarsi internamente e magari dividere fra i collaboratori, e quando ci sono soldi in mezzo tutto si complica e i rapporti possono rovinarsi. Per questo nessuno dei miei siti ha pulsanti simili o banner, nemmeno uno che a gennaio ha registrato 980mila pagine visualizzate.
In ogni caso guardate che non credo proprio sia questione di soldi. Gestire un sito come AP, o come quello (che con ben piu' persone) curo io e' questione di tempo piu' che di spesa.

Ora invece mi rivolgo a Marco e mi ricollego a cio' che faccio io e che ben conosci. Anch'io l'ho creato dal nulla (il software in php, python e js: la grafica e buona parte dei contenuti, per fortuna, la fanno persone piu' brave di me) e vi sono legato, quindi posso dirti di non gettare la spugna perche' saresti il primo a soffrire vedendo tutto il lavoro fatto per anni finire in un cassetto. Per cosa poi? Per persone che bisticciano? Si risolve facilmente, sai? Scrivi delle regole chiare e le fai rispettare. Chi non le rispetta lo sospendi prima e lo banni poi, oppure se agisce veramente male lo banni direttamente. E ignori le mail private. Il problema che hai e' che *tu* oggi ti fai coinvolgere e sei coinvolto. E' umano, succede a tutti, ma dobbiamo imparare a tenere a bada le nostre emozioni quando abbiamo un ruolo in qualcosa, altrimenti sono guai.

Vedi, leggendo il messaggio di GabrieleNick ero tentato di sottoscriverlo interamente. Anche io ho fatto casini. Anche io sono andato oltre. Anche io, pensavo, "non lo rifarei oggi".
Poi pero' ho letto un tuo messaggio che mi ha sconcertato, amareggiato e irritato oltre misura tanto che prima di scrivere questa risposta ho contato fino a 1000.

Mi riferisco al messaggio che hai scritto a "Nessuno" e che con sconcerto ho capito essere Carlo.
Cito: "Il mio consiglio è di farti un bel bagno di umiltà come ha fatto GabrieleNick" e "ripartire da zero, come una persona nuova."

Marco, io credo tu conosca Carlo. Credo tu sappia che e' leggermente piu' grande di tutti noi e gia' solo per questo gli si dovrebbe rispetto. Credo tu sappia che mestiere ha fatto. Credo tu sappia che ha cresciuto un figlio che segue le sue orme. Credo tu sappia che c'e' tanta gente che gli deve la vita. Chissa', magari anche in questo forum senza saperlo.
E tu gli parli cosi' dopo tutto il tempo che ha dedicato ad AmigaPage?

Certo, io ultimamente vengo poco e magari mi e' sfuggito qualcosa. Magari ha fatto cose terribili.
Peggio di chi in nome di un sogno finito da decenni ha insultato e minacciato.
Peggio di chi scrive talvolta news incomprensibili (e fin qua ci sta) e se glielo fai notare si risente a morte.
Peggio di chi un post si' e uno anche insulta con un linguaggio da bettola e al massimo becca una sospensione e poi torna peggio di prima.
Peggio di chi, 6 anni fa, quando arrivo' qui l'allora giovanissima Cattleya, quasi la bullizzo' perche' era impensabile che una ragazzina si interessasse di retrocomputing (l'ho raccolta io, ho valorizzato le sue capacita' e posso dire che di hardware e software ne sa piu' di molti qui dentro)

Qui e' successo di tutto e di piu', e' stato detto e fatto di tutto e di piu', c'e' un tasso di insofferenza alle critiche enorme e mi tocca leggere che a un ultrasessantenne che qui ha aiutato tantissime persone con WinUAE e la' fuori ha dedicato la vita a salvare il prossimo, si dice di farsi "un bel bagno di umiltà"???

Marco, calma. Davvero. Nomina dei moderatori fidati e seri (e non autoritari, che AP e' una famiglia non una caserma e nemmeno uno sfogatoio), ignora la gestione disciplinare e goditi cio' che ti puo' dare AP, la soddisfazione di farlo funzionare, di vedere relazioni interpersonali, gente che si aiuta, ecc.

Da parte mia esprimo la mia solidarieta' a Carlo per come e' stato trattato. I suoi interventi erano uno dei motivi che negli anni mi hanno portato ancora qui, sopportando le volgarita' di tizio e i post allarmistici di caio. Spero che questo sito resti, ma ritrovi la giusta strada.

PS con addendum tecnico, portare tutto su Wordpress e' una assurdita'. Certo con un po' di lavoro si manterrebbero i posizionamenti SEO ma si perderebbe moltissima liberta' e non poca velocita'.

Gabriele

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Commento 56 in risposta al 54 di Alecos
Gabriele 13 Febbraio 2018    16:03:52
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Se sei una persona fisica e non un'associazione non hai bisogno di dichiarare alcunché purché non superi una certa soglia... se la superi la devi dichiarare. Mi sono informato nel 2007 direttamente con lo staff di PayPal...


Chiedi all'oste se il suo vino e' buono...

Pegasus RyuSei Ken

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Seiya 13 Febbraio 2018    16:27:59
Ragazzi!
Mak73 ha chiesto solo un auto moderazione da parte degli iscritti e quindi la nostra auto collaborazione. Direi che ormai si è capito che si può continuare a parlare di tutto, ma senza esagerare e fermarsi quando è il momento di farlo.

Uso solo hardware Amiga" .... DIFFIDO delle imitazioni moderne.

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Commento 58
amiga1200 13 Febbraio 2018    17:54:05
io mi vanto di non essere iscritto a quella fogna di facebook perchè vivo nel mondo reale e non nella vita parallela di facebook, e sarei tagliato fuori.
Preferisco un bel sito pieno di amici e consiglieri che farci rincretinire con facebook,
ogni click è un guadagno per quello sciocchino americano che ha rincretinito miliardi di persone

W AMIGA PAGE
non facciamo sciocchezze ok

PS: Il problema è parlare di vampire perchè inutile in quanto è un PC mascherato da amiga e perchè non centra nulla con amiga, non amigapage e qualche ROMPIBALLE.....

Non farci andare nel panico a tutti,ok!?

Commento modificato il 13/02/2018 alle ore 18:02:07


Amiga 1200 +PPC330 (ex160Mhz)+68040rc &256MB (128x2)+ Bvision + MKII + FASTATA + ZIP 100 etc etc

Amiga 500 + A501 + GVP IMPACT II (HD 52mb)

A500+ + A501

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Commento 59
Mak73 13 Febbraio 2018    18:07:54
Caro Gabriele, mi fa piacere rileggerti, era da un po'.

Sul discorso delle donazioni mi ero già informato e quello che sapevo lo hai giustamente riportato tu, quindi non aggiungo altro.

Relativamente a Carlo, posso solo dire che purtroppo è un po' che non frequenti il sito, ci sono quindi delle cose che non conosci ed altre che sono cambiate, mi fermo qui perchè questo non è il posto giusto per parlarne.


Pace e bene a tutti.

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Commento 60 in risposta al 57 di Seiya
THE DRIP 76 13 Febbraio 2018    18:23:48
Citazione

Ragazzi!
Mak73 ha chiesto solo un auto moderazione da parte degli iscritti e quindi la nostra auto collaborazione. Direi che ormai si è capito che si può continuare a parlare di tutto, ma senza esagerare e fermarsi quando è il momento di farlo.


E' una parola!!!...io spero davvero che gli animi si calmino una volta per tutte, dici bene, fermarsi al momento giusto e non dire per forza la propria opinione a tutti i costi...ci sono cose da dire e altre cose da non dire, bisogna saper discernere, e avere tanta umiltà e come ha detto MCK contare fino a dieci prima di postare e a volte mettere da parte il proprio orgoglio...speriamo bene...

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